Navštívili byste Astro-hotel?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Navštívili byste Astro-hotel?

#16

Příspěvek od MMys »

Té částky jsem si všimnul až teď.  ;) Ta částka je odpovídající tak na větší rodinný dům někde v obydlené oblasti.

Za to nepostavíš ani penzion v běžně dostupném místě s veškerým zázemím. Uvědom si, že nejde jen o vlastní objekt, ale i o hvězdárnu (na tu padne tak minimálně čtvrtina). Další věc jsou předpisy. Pokud to bude vedeno jako penzion či hotel, prostě objekt k podnikání, vyžaduje splnění spousty požadavků a norem, co se vybavení týká. A tím ta taky pěkně naskáče.

Vynásob částku minimálně třemi, pak by se o tom dalo bavit v nějakém naprosto minimalistickém provedení. Tohle je fakt nereálné.

Stavěl jsi už něco, respektive nechal stavět ? Protože toto nelze stavět svépomocí.  
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2845
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09
Věk: 69

Navštívili byste Astro-hotel?

#17

Příspěvek od Homer »

A jsme stále na začátku - tedy u stavby. Potom se ale začne teprve lámat chleba na provozních nákladech z nichž značná část je fixní ( od mezd, odvodů, splátek až po poplatek za dešťovou vodu ), kvalitě personálu a příjmech, kterým recese, která bude trvat jak se dá odhadnout léta, taky neprospěje, nemluvě o konkurenci, která již na trhu je.
Za sebe doporučuji od toho velmi rychle odejít...
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Navštívili byste Astro-hotel?

#18

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

Chtěl bych se tě jenom zeptat, zda máš představu, cože si vlastně schopen za 200.000 Euro postavit? špičkové vybavení tě v minimální konfiguraci přijde zcela jistě na sumu v řádu 20% této částky, pokud budeš mimo IS (přípojky), tak jenom pokud budeš chtít topit, tak náklady na zdroj tepla budou v řádu dalších zhruba 5%, to samé v případě zdroje elektrické energie pro objekt, dále zdroj pitné vody (kdovíjak hluboký vrt, čerpání)...na stavbu ti zůstane řádově cca. 60% částky, a to jsem ještě veeelmi milosrdný...takže víš co postavíš za 120.000 Euro v odlehlé, těžko přístupné lokalitě? Ani ne střední rodinný dům, takže kapacita zařízení včetně zázemí bude max. 10 lidí...dovedeš si představit tu návratnost, která bude přesahovat průměrnou životnost použitých materiálů a prvků?

A odpověď , zda bych tam chtěl jet? Stejně jako Honza, nikoliv, nemám tohle rád (ne hotely obecně)...

P.S.: kdybys napsal 2.000.000 Euro, už by se dalo o něčem bavit...ale kde máš náklady na nějaký rozumný příjezd k objektu? Kdo se ti bude trckat po šotolině nebo něčem ještě horším. Víš, kolik stojí m2 komunikace? Za 5 Mega CZK postavím na místní poměry velmi slušnou observatoř s rozumným zázemím...ale to je vše...žádná kuchyně, žádný provozní zázemí...  

Edit: vidím, že než sem stihl tu nesmyslnou kalkulaci dopsat, už mě předběhli:-)
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
cocky
Příspěvky: 416
Registrován: 22. 05. 2006, 13:56
Bydliště: Praha

Navštívili byste Astro-hotel?

#19

Příspěvek od cocky »

Novostavba by byla jistě dobrodružstvím, určitě by byl problém s povolením novostavby v extravilánu např. na Šumavě. Naproti tomu si dovedu představit zakoupení již existujícího objektu (typu penzion), který současnému majiteli příliš neprosperuje v běžném turistickém provozu. Změna jeho orientace by mohla zvýšit tržby "astro provozem" v mrtvé sezóně jaro, podzim.
Bresser 10x50, Dobson 97/1000, GSO 200E, VMC110L
ladin
Příspěvky: 954
Registrován: 21. 02. 2008, 15:11
Bydliště: 50.6681028N, 15.0827178E

Navštívili byste Astro-hotel?

#20

Příspěvek od ladin »

Nemluvě o tom, že máš každej měsíc 10 dní rušenejch Měsícem. A co teprve že když bude 2 měsíce deka. Co potom nabídnout návštěvníkům ? Co takhle Astrobordel?
Půlmetr (10'') Dobson, 16'' Dobson ...
Uživatelský avatar
Stailas
Příspěvky: 15
Registrován: 19. 03. 2011, 07:40

Navštívili byste Astro-hotel?

#21

Příspěvek od Stailas »

My (www.alpineastrovilage.net) mame tu zkusenost, ze pro verejna pozorovani neni dobre mit pod dohledem vice jak 10 lidi pro vecer/noc - pokud nejsou samostatni a to vetsinou nejsou  Pro kurzy mame limit 6 lidi.

Vloni jsme u nas meli kolem 63 % jasnych noci - a to i s tim mizernym letem. Bylo nadherne jaro, a prekrasny podzim/zima. V lete jsme vsak museli vetsinu reservovanych navstev presouvat pro spatne pocasi.

Nadmorska vyska pouhych 500 m muze byt svizel, zvlaste kdyz je v blizkosti reka. To se pak nad 100 jasnych noci za rok nedostanes a navic mas mlhu z reky. Pak musis pocitat s uplnkem, ktery je neslucitelny s pozorovanim nocni oblohy. Toto jsou, myslim, velka rizika, na ktere musis byt pripraven a jim celit v hledani te spravne lokality. Treba mas v umyslu jeste jine aktivity?
-karneades-
Příspěvky: 1770
Registrován: 28. 10. 2007, 15:49

Navštívili byste Astro-hotel?

#22

Příspěvek od -karneades- »

" Co takhle Astrobordel? "  ;,,, na to bych se asi nechal i premluvit, kde ovsem sehnat astrokurtyzany  :D

Uživatelský avatar
Pavebo
Příspěvky: 1120
Registrován: 10. 04. 2009, 13:37
Bydliště: Plzeň

Navštívili byste Astro-hotel?

#23

Příspěvek od Pavebo »

to Stailas:

Opravdu nadherna realizace astro-hotelu na odpovidajicim miste a s uzasnym zazemim ! Klobouk dolu!

Obavam se, ze v nasich beznych podminkach (v CR) je tato vec nerealizovatelna - predstava vasich 63 % jasnych noci za rok je tvrde v rozporu s nasi realitou.  Penize venovane na projekt podobneho rozsahu do nasich zhruba 20-30 (nebo snad vice?) jasnych noci, by byl podle meho jasny propadak.

Diky za prezentaci vaseho projektu - asi se nekolikrat do roka seberu a prijedu k vam se svym vybavenim na nekolik noci a verim, ze udelam vice fotek nez tady s kazdodenni pripravenosti.

Zdraví a palce drzi

Pavebo    
Uživatelský avatar
Algol77 (Jakub Koukal)
Příspěvky: 1502
Registrován: 26. 01. 2004, 21:47
Bydliště: Kroměříž
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Navštívili byste Astro-hotel?

#24

Příspěvek od Algol77 (Jakub Koukal) »

2011 - 103 nocí
2010 - 71 nocí
2009 - 78 nocí
2008 - 118 nocí

Toto je pouze krátký přehled nocí, kdy jsem realizoval vizuální pozorování meteorů, tj. po většinu času nesvítil Měsíc (tedy nerušil)...nicméně v tom jsou i částečně noci, místy jenom fragmenty nocí s proměnlivou oblačností. Je to ovšem vyváženo tím, že zase ne každou noc jsem skončil venku...

Takže berme to jako odhad, průměr z let 2008-2011 vychází pro Kroměříž zhruba 25% nocí skutečně příznivých...odchylka může být klidně i 10% do plusu, ale i tak se to zdaleka neblíží 63% na Alpineastrovilage...a to ještě podotýkám, že oblast Kroměříže má v průměru jedno z těch lepších a stabilnějších počasí, když pominu inverze...ale s tím bude mít lokalita do 500 m.n.m. stejné problémy....

Doufám, že to přispěje k tomu, aby se někdo snad nepustil do projektu, jehož osud leží na exekutorském stole...
Vybavení: Newton 240/1200+refraktor 110/1600 na paralaktice z dob krále klacka, Dobson 200/1200, 1 x Watec 902H2 Ultimate, 1 x VE 6047, 7 x KPF 131 HR...a spacáky s terénní plechovkou Peugeot 405
Uživatelský avatar
mischu
Příspěvky: 174
Registrován: 07. 12. 2009, 09:54

Navštívili byste Astro-hotel?

#25

Příspěvek od mischu »

Tak jsem si dal tu práci a prošel jsem všechny své pozorovací deníky od roku 2000 (starší se už bohužel nedochovaly) a udělal rovněž takovou malou statistiku - stejně jako Algol 77 jsem spočítal počty nocí, kdy jsem realizoval nějakou formu pozorování a vyšlo mi toto:

2000 - 37 nocí
2001 - 33 nocí
2002 - 57 nocí
2003 - 49 nocí
2004 - 48 nocí
2005 - 62 nocí
2006 - 45 nocí
2007 - 58 nocí
2008 - 66 nocí
2009 - 32 nocí
2010 - 26 nocí
2011 - 22 nocí

(jedná se z drtivé většiny o Prahu resp. o jižní okolí Prahy)

Jinak pokud mám mluvit za sebe - také jsem svého času snil o takovém rodinném astropenzionku, který by nabízel ubytování a v případě jasné oblohy pozorování jako doprovodný program, ale právě když jsem si to probral po ekonomické stránce tak z toho vyšlo, že by to samotné pozorování nemohlo být tím, z čeho by ten podnik žil. Ten penzion by si na sebe musel vydělat "konzervativně" ubytováváním klientů (kteří by tam jezdili normálně na dovolenou, za turistikou apod.) a ten astroprogram by musel být jenom takový bonus navíc (například proto aby se člověk nějak odlišil od konkurence, která - a to si řekněme otevřeně - je na trhu s ubytováním v současné době opravdu velká).

Celestron C-8 SGT 203/2032 mm; Sky-Watcher ED 80/600 mm; Newton GS-280 114/910 mm, triedr Zeiss 10x50; Canon EOS 400D, Canon EOS 400Da
Uživatelský avatar
Stailas
Příspěvky: 15
Registrován: 19. 03. 2011, 07:40

Navštívili byste Astro-hotel?

#26

Příspěvek od Stailas »

Pod jasnou noci rozumim noc bez mraku, ne jen okna, jimiz mohu nahlednout do vesmiru a pak znovu cekat, az mraky odpluji.

Kdyz jsme v roce 2002 zacali vazne uvazovat o nasem projektu, navstivili jsme nekolik mist v US, napriklad "New Mexico Sky" v Novem Mexiku. Maji to tam uzasne, s 80% jasnych noci. Ale jsou v pousti. Je tam spoustu vybornych astrofotografu, jako treba Robert Gendler nebo Ron Wodaski. Neni tam nic jineho nez nadherne nebe a pro zajemce moznost sbirani skamenelin ...

My jsme se vsak chteli vratit do EU a najit misto s minimalnim svetelnym znecisteni a vysoko v horach, ale stale v dosahu civilizace.

Zacali jsme intenzivne hledat v 2004 a protoze ja jsem tenkrat mluvila mnohem hure nemecky, nez francouzsky, a tak jsme se soustredili na francouzske Svycarsko, jmenovite na valiske Alpy. Tam jsme stravili s planama, architektama a urady 4.5 roku. Kdyz jsme skoro, ale prave jen skoro, vsechno meli, dokonce koupene drevene seniky a pudu, plany, vetsinu povoleni, atd., vzdali jsme to. Vechno jsme zase prodali (nastesti to tenkrat dost rychle slo) a zacali znovu hledat ...

Nasli jsme oblast v Graubündenu (kantonu ve vychodnim Svycarsku), ktera byla prave prijimana do Biosfericke reservace UNESCO. A za dalsi dva roky jsme otevirali v prosinci Centrum. Jednani s urady a autoritami bylo tentokrat relativne zazracne rychle.

Je to projekt dost narocny na vsechno a hlavne na vydrz. Nekdy je to ouha Ale je tu NADHERNE a bavi nas to.
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8293
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Navštívili byste Astro-hotel?

#27

Příspěvek od Cztwerec »

Já normálně závidím naprosto bez ostychu takové podmínky.Na druhou stranu smekám před tunajšími mágy fotografy kteří i z našich - ikdyž ne nejhorších podmínek rýžují co se dá. Mě by zajímalo co by jim padalo za fotky při vynikajících podmínkách, myslím tím dlouhodobě někde tam v horách. Me osobne by lákala nadmořská výška.

Hezká práce.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1740
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Navštívili byste Astro-hotel?

#28

Příspěvek od Chef »

" Co takhle Astrobordel? "  ;,,, na to bych se asi nechal i premluvit, kde ovsem sehnat astrokurtyzany  :D


Co takhle orionské otrokyně ?



Případně zde je taky jedna kandidátka do astrobordelu:


8-)
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Navštívili byste Astro-hotel?

#29

Příspěvek od Habl »

A co taková Capella Observatory v Namibii neb Řecku... to už je tak pro "Spiegelteam", ale za prolédnuti astrosnímků to stojí...

www.Capella-Observatory.com
neb alespoň...
www.ias-observatory.org

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
capcar
Příspěvky: 117
Registrován: 19. 04. 2010, 10:06

Navštívili byste Astro-hotel?

#30

Příspěvek od capcar »

No otazka bola ci by tam ludia prisli? Nie ci na to su prachy. Mame stavebnu firmu, ludi, stroje, vascinu materialu zdarma z nedalekej rieky a drevo lesa okolo hotela, ktory bude na nasom pozemku. To drevo je tiez nase. Kludne to moze byt cele z betonu az po druhe poschodie a bude to skoro zdarma. No tych 200K co do do ho daju ked bude dobry projekt sa vyuzije inde. Je tam tiez voda. A prijazdova cesta.

Nechem aby to bol rodinny "hotel" bude to skor dizajnovo pekne riesena budova s obrovskym obyvakom, miestom na spanie pre asi 30 ludi, miestnostou na prezentacie, vonku krb, terasa, altanok, a niekde hore kupole. Mala kuchynka a bar - samoobsluha, kupisi co chces, v okoli su dva supermarkety, a asi 4km autom je restauracia, motorest, pumpa.
sky-watcher 300 plnotubus, paracorr, uhc lumicon, panoptic 24, nagler 13, Explore Scientific 6,7 a 4,7 a kolimator...plossl hnusne setaky....
Odpovědět