Astronomické nesmysly a média, hoax

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
Stratus
Příspěvky: 686
Registrován: 03. 02. 2007, 20:55
Věk: 66

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #196 od Stratus » 19. 09. 2018, 14:19

Letní čas bych ponechal, ale opravdu (tak jak zní název) jen v letních měsících. Od června do září. Letní čas 1. dubna je nesmysl.

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 598
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #197 od Lamid » 19. 09. 2018, 14:34

K poludniu na 48°N 17°E
Přílohy
Balance noon.png
Balance noon.png (25.57 KiB) Zobrazeno 1147 x
analema.png
analema.png (24.28 KiB) Zobrazeno 1147 x

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17356
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #198 od MilAN » 19. 09. 2018, 15:12

Tohle je samozřejmě pravda, ale málo kdo možná ví, že to je vztažení k mistnímu střednímu slunečnímu času, nikoliv k pásmovému, který používáme
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 598
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #199 od Lamid » 19. 09. 2018, 15:47

Áno.
Môj príspevok je už mimo téma striedania času.
Len som chcel povedať v Bratislave bolo dnes poludnie 12:45 SELČ,
je to od 11:35 SEČ v 10. mesiaci po 12:05 SEČ v 3. mesiaci, teda hýbe sa to v rozpätí 30,8 min.

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7247
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #200 od Psion » 19. 09. 2018, 19:45

Každopádně jsem rád, že už někdo tuhle hloupost zruší a jestli chce někdo delší den, ať vstává ve 4 ráno :).
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 598
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #201 od Lamid » 19. 09. 2018, 19:52

Na zmenu času v prospech celoročne posunutého času o 1 hodinu som sa pozrel cez grafy:
čiarkovane je východ/západ Slnka v čase plus 1 hodina
Sun CETplus1 6_14_14_22.png
Sun CETplus1 6_14_14_22.png (30.7 KiB) Zobrazeno 1082 x

Na rannú smenu bude treba v zime nastupovať 3 hodiny pred východom Slnka (vstávať 4 alebo 5 podľa vzdialenosti od pracoviska).




Sun Cetplus1_9_17 (2).png
Sun Cetplus1_9_17 (2).png (30.69 KiB) Zobrazeno 1082 x

úradníci a obchodníci pôjdu v zime do práce s východom Slnka.



Všetko je vec zvyku. Len ako už MilAN podotkol, prečo posúvať poludnie.
Veď ak už sa to chce, stačí posunúť pracovnú dobu.
Od 5-13,13-21 a pre obchodníkov 8-16,
a poludnie nechať tak ako je.

Edit:
Slnko vychádza a zapadá, len my sa mu snažíme dať rámec,
tak zjednodušene všetko v jednom:
SunCETplus1.png
SunCETplus1.png (26.89 KiB) Zobrazeno 1061 x

Len dĺžku dňa treba zobrať z predchádzajúcich grafov.

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 169
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #202 od Jackxl » 20. 09. 2018, 07:31

juh píše: Ak sa majú robiť nejaké zmeny, tak ja by som v prvom rade posunul kaledár o dva dni, lebo cez víkend mám väčšinou zamračené a jasno mám väčšinou tesne pred a po víkende.


V poslední době mám stejný problém s počasím jako ty. Na víkend nevychází počasí.
SW130/900 a GSO200/800 na EQ6-R, Nikon D3100

Uživatelský avatar
Jackxl
Příspěvky: 169
Registrován: 08. 12. 2007, 20:18
Bydliště: Velké Meziříčí
Věk: 32
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #203 od Jackxl » 20. 09. 2018, 07:35

Psion píše:Každopádně jsem rád, že už někdo tuhle hloupost zruší a jestli chce někdo delší den, ať vstává ve 4 ráno :).


Rád bych vstával už ve 4h, ale předpisy mi bohužel nedovolují přijít do práce před 6h :(
SW130/900 a GSO200/800 na EQ6-R, Nikon D3100

Uživatelský avatar
Maser
Příspěvky: 2172
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 38

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #204 od Maser » 20. 09. 2018, 18:55

MilAN píše: Není to trochu proti přírodě , budit se v zimě podstatě ve 4 hodiny ráno podle +/- středního slunečního času ?

Dnes je ve společnosti tolik jevů, které jsou "proti přírodě" (transplantace orgánů, umělé oplodnění, nebo noční směny), že tento tvůj argument působí dost absurdně.

MilAN píše:A pak přijdou s geniálním nápadem, že letní čas v zimě zrušíme, protože tady bude skutečně platit, že by se mohlo ušetřit a zmírnit ranní špičku.-

Dnes svítí polovina veřejného osvětlení úplně zbytečně a nikdo to neřeší. Vážně si myslíš, že někdo bude řešit "raní špičku"? Jedině, když to bude dělat dostatečně velké problémy.


Letní čas, zimní čas, je jedno jak to nazveš, hlavně že víme, že se bavíme o tom samém. A dost pochybuji o tom, že lidé vědí, na jakém azimutu je Slunce v poledne při letním, nebo zimním čase. Toto rozhodně nebude argument v diskusi, jaký čas ponechat, protože to drtivou většinu lidí vůbec nezajímá.
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17356
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #205 od MilAN » 20. 09. 2018, 20:34

A ty znáš nějaký důvod. proč by měl být v zimě letní čas ?
To totiž, to střídání času, i když jsem absolutně proti němu, má alespoň nějakou logiku.
A když už to střídání snad konečně zrušíme, je nutno zase vymýšlet jinou nenormálnost ? To přeci není o tom, jaký čas ponechat. Zrušíme ten vymyšlený a nechceme nechat normální ? Vymyslíme si zase něco nenormálního ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2078
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #206 od Homer » 22. 09. 2018, 15:33

Zcela a naprosto souhlasím s MilANem. Je to vyhánění čerta ďáblem - ergo kladívko jedna hloupost se nahradí jinou. Proč po zrušení střídání časů nenechat jeden, ten "normální"? Snad proto, aby se laborováním nad otázkou, zda zvolit jeden či druhý, mohly v jednotlivých členských zemích EU zaměstnat hromady úředníků, kteří si k tomu objednají u spřátelených subjektů příslušné analýzy dopadů. Jedna analýza by mohla být energetická, jiná zdravotní, další dopravní atd. A pak by za několik roků vypadlo ( možná ) nějaké moudro.

Maser:
je třeba dát si pozor na to, co "je proti přírodě" a co je přirozený vývoj civilizace. Pokud by proti přírodě byly transplantace, pak je proti přírodě prakticky celá medicína se všemi přístroji, zákroky a medikamenty, ale nejen to. Co takhle veškeré způsoby dopravy kromě chůze? I jízda na koni je už civilizační vymoženost, právě tak zemědělství, stavba obydlí, vytápění, šacení...
Je to už nějakých 45 roků, co jsem slyšel od jednoho Svědka Jehovova ( směrem k mému kamarádu pokuřujícímu cigaretu ) že kouření je proti Bohu. "Kdyby Bůh chtěl, abychom kouřili, měli bychom na hlavách komínky" - řekl ten bohabojný muž...
Takže na tento tenký led bych se raději nepouštěl a na základě toho nehodnotil jiné příspěvky :-).

Carloss
Příspěvky: 62
Registrován: 10. 08. 2018, 19:12

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #207 od Carloss » 22. 09. 2018, 18:14

K reakcím na Maserův příspěvek: Ony ve své podstatě veškeré vymoženosti civilizace, byť bychom odbouraly "ty špatné" nají jeden zásadní důsledek: Nepřirozený růst lidské populace. To postupně zkracuje dobu, kdy nás Země uživí. Pak to už prostě nepůjde... A s každou vymožeností je ta doba blíž a blíž... A to se už mluví o prostředcích na prodlužování lidského života. Dovedete si představit důsledky? Ne pro jednotlivce (to až jako další související důsledek). Ale pro lidstvo ako takové. Ani nestihneme přijít na způsob, jak se trvale rozšířit po vesmíru.
SW - N 150/750, EQ 3-2

Uživatelský avatar
Homer
Příspěvky: 2078
Registrován: 23. 11. 2006, 23:09

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #208 od Homer » 23. 09. 2018, 19:36

Ono je to složitější, jelikož ve hře je mnoho faktorů působících proti sobě. Jednak živočišné druhy neexistují "nekonečně" dlouho, ale mají jistou střední délku existence a potom zanikají. A pouze v některých případech můžeme odhadnout proč ( vyhubení člověkem či jeho nepřímým působením, masovým vymíráním vlivem drastických změn klimatu …). I "živé fosilie" nejsou tím, čím byly dříve. Často mizí druhy, aniž se ví proč a mizely i v minulosti. Někde jsem četl, že blížící zánik druhů předchází kromě snižování počtu druhů nárůst jejich tvarové diverzity. Člověk je z pohledu přírody jen živočišným druhem. Zda se množí přirozeně či nepřirozeně si jako laik netroufám hodnotit, ale z tohoto celkového pohledu lze očekávat, že jako každý druh zanikne i ten náš a nemusí to nutně být vlivem vytvořených civilizačních aspektů. Ostatně trilobiti, pancéřnaté ryby a nespočet dalších druhů po nich a asi i před nimi dopadli stejně. A vypadá to, že vývojově pokročilejší druhy to mají za sebou mnohem rychleji než ty "primitivní".
Jako u jiných druhů i u našeho lze očekávat křivku vzestupu, strmého nárůstu, jakéhosi rovnovážného stavu a pádu.
Do toho vstupují čistě "lidské" faktory jako je to, že u bohatnoucí civilizace se snižuje porodnost ( lidé děti nechtějí či je ani mít nemohou ), omezenost zdrojů, ekologie, nové nemoci, zmíněná omezená plodnost a další a další. Faktem je, že tempo nárůstu populace se pozvolna snižuje a pravděpodobně v budoucnu nastane čas, kdy se zastaví či bude klesat
Takže je otázkou, kde se v tuto chvíli na křivce trvání našeho druhu nacházíme, jak rychle se po ní pohybujeme a co všechno její průběh ovlivňuje.

Uživatelský avatar
stana85
Příspěvky: 814
Registrován: 12. 01. 2008, 19:19

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #209 od stana85 » 23. 09. 2018, 20:55

Střídání času mi přijde jako absolutní absurdita! To je jako v kocourkově. Má být ten správný středoevropský čas. Nedovedu si představit že by v zimě platil letní čas a Slunce vycházelo kolem půl 9 ráno. Ale nedělám si velké naděje že by zvítězil zdravý rozum a celý rok platil středoevropský čas. Takže kdo ví jak to bude. Mě osobně docela pomohlo jak v minulých letech vyšla změna času na velikonoční pondělí. Tedy na svátek a do práce se šlo až v úterý. Nechce střídání času ale dejte na pondělí volno na přizpůsobení a nebo to nestřídejte vůbec!
SW 200/1000 Bresser 60/800 TS 25x100UHC triedr 20x60

Uživatelský avatar
Lamid
Příspěvky: 598
Registrován: 17. 02. 2013, 16:22
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

Re: Astronomické nesmysly a média, hoax

Příspěvek #210 od Lamid » 26. 09. 2018, 12:15

Ak sa pozrieme na naše časové pásmo okolo 15° zemepisnej dĺžky, v Europe sa SEČ tiahne od východu Poľska na 24°V (vynechal som 32°V východ Nórska a Svalbard) po západ Španielska 9°Z.
Obrázek
1° zemepisnej dĺžky sú 4 minúty času.

Tak, ak o 12:00 SEČ na 15°V je poludnie, tak miestne poludnie je:
- na východe Poľska 24°V je 9°x4 minúty/°=36 minút pred 12:00 SEČ
- na západe Španielska 9°Z je 24x4=96 minút po 12:00 SEČ.

alebo inak napísané miestne(slnečné alebo aj pravé) poludnie(Slnko najvyššie na oblohe) na východe Poľska je o 11:24 SEČ a na západe Španielska je o 13:36.
V letnom čase LSEČ je to UTC+1+1, potom miestne poludnie je od 12:24 v Poľsku po 14:36 v Španielsku.
(Vynechal som časovú rovnicu od -14,4 do +16,4 minúty).

Osobne som zvedavý, ako to dopadne:
-zruší sa prechod na letný čas?
-prejde Europa s SEČ na UTC+2 celoročne?
-rozdelí sa Europa s SEČ na rozdielne časové pásma?

Ak by sme prešli na SEČ+1 celoročne, tak sme vlastne v UTC+2 a to je EET( Východo europsky čas) a časové pásmo SEČ by sa možno používalo v Afrike.
EET( Východo europsky čas) tiež používa letný čas EEST (Eastern European Summer Time). V našom prípade by išlo o používanie EET celoročne bez prechodu na EEST.

Navrhujem, preložiť príspevky do samostatného vlákna, táto debata si už názov hoax nezaslúži, nezmysel možno.


Zpět na “Všeobecná diskuze”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host