Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 222
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky
Věk: 65
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1906

Příspěvek od alex »

Ahojte!

Prosím vás, počítam stredoškolskú astrofyziku, príklady na Keplera a rôzne verzie... všade vidím výsledky s presnosťou na max. 4 platné číslice, niekedy sú odchýlky už aj na 3. mieste.
Viem, že samotné vstupné údaje sú nepresné, napr. G (grav. konšt.) na 4 číslice - ďalej sa to líši v každom zdroji; hmotnosti objektov taktisto...
Na internete, napr. ani na stránkach NASA nie sú zverejnené presnejšie údaje, takže:
- bežne stačí takáto presnosť, žiaci nemusia počítať s väčšou presnosťou ako napr. výsledok na 3-4 platné číslice? Príp. ste ani na VŠ nepočítali s väčšou presnosťou?
- nepoznáte nejaké zdroje, kde je väčšia presnosť konštánt, hmotností...?

Príklady: G=6,674E-11, Mz = 5,97219E+24 kg, Ms = 1,9891E+30, vzdialenosť Mesiaca 3,8441E+8 m - ďalšie detaily sú odlišné v každom zdroji...

Vďaka,
alex
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1907

Příspěvek od MilAN »

Jsem přesvědčen, že z hlediska výuky, pochopení problematiky a metodiky řešení je naprosto jedno, na kolik desetinných míst se počítá . Tím, že budu počítat na 10 desetinných míst nejsem přeci lepší nebo neznám o nic více než ten, který to počítá na 3 desetinná míst - pokud je postup, řešení a výsledek správný. Navíc jsem přesvědčen, že v těch zjednodušených výpočtech počítat na více míst stejně nepovede k přesnější skutečné hodnotě.
Přesnost zde nestačí ?

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/planetfact.html
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 222
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky
Věk: 65
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1908

Příspěvek od alex »

MilAN píše:Jsem přesvědčen, že z hlediska výuky, pochopení problematiky a metodiky řešení je naprosto jedno, na kolik desetinných míst se počítá . Tím, že budu počítat na 10 desetinných míst nejsem přeci lepší nebo neznám o nic více než ten, který to počítá na 3 desetinná míst - pokud je postup, řešení a výsledek správný. Navíc jsem přesvědčen, že v těch zjednodušených výpočtech počítat na více míst stejně nepovede k přesnější skutečné hodnotě.
Přesnost zde nestačí ?

https://nssdc.gsfc.nasa.gov/planetary/planetfact.html
Ďakujem :)
Má stačiť napr. toto - z excelu:
Obrázek
Ľavá strana sa líši od pravej už na 3. mieste a celkom dosť. :roll:
Netuším, ako mohli spoľahlivo spočítať napr. dráhu Apophisa ;)

Vďaka
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1909

Příspěvek od Sajri »

Z hlediska výuky by spíš než hraní si na přesnost se asi v učebnici mělo zmínit, pro jaké předpoklady dané vzorečky platí přesně, a kdy jen přibližně. Např. zmiňovaný třetí Keplerův zákon platí pouze pro hmotné body, nebo alespoň sféricky symetrická tělesa (co se týče rozložení hmoty v tělese) a samozřejmě pokud jsou pouze dvě.
U soustavy Země - Měsíc není splněno ani jedno - Země rozhodně není sféricky symetrická, a dráhu Měsíce významně ovlivňuje také Slunce. Proto třetí Keplerův zákon v této podobě nelze aplikovat.
Uživatelský avatar
alex
Příspěvky: 222
Registrován: 12. 05. 2005, 13:15
Bydliště: Nové Zámky
Věk: 65
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1910

Příspěvek od alex »

Sajri píše:Z hlediska výuky by spíš než hraní si na přesnost se asi v učebnici mělo zmínit, pro jaké předpoklady dané vzorečky platí přesně, a kdy jen přibližně. Např. zmiňovaný třetí Keplerův zákon platí pouze pro hmotné body, nebo alespoň sféricky symetrická tělesa (co se týče rozložení hmoty v tělese) a samozřejmě pokud jsou pouze dvě.
U soustavy Země - Měsíc není splněno ani jedno - Země rozhodně není sféricky symetrická, a dráhu Měsíce významně ovlivňuje také Slunce. Proto třetí Keplerův zákon v této podobě nelze aplikovat.
Vďaka, toto beriem, vlastne okolo Slnka neobieha Zem, ale spoločné ťažisko Zem-Mesiac vrátane ich celkovej hmoty... a tak :D
Celestron NW 254/1200 na EQ-6 PRO, Canon EOS 400Dm, http://ameleg.webzdarma.cz
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8300
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1911

Příspěvek od Cztwerec »

Další otázka na zručnější. Máte někdo zkušenosti s nástřikem nové barvy uvnitř tubusu newtona 250 mm? Barva je určená pro nástřik akorát nevím jak se dostat dovnitř tubusu s pistolí tak abych se dostal na celou plochu :D Máte na to někdo nějakou radu? S tímhle nemám zkušenost. Nechce se mi to lejt do vaničky a brát válečkem.
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24309
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1912

Příspěvek od MilAN »

Určitě bych to dělal válečkem( i když při tom průměru to bude trochu problém). Váleček dovede udělat "strukturu", což je i žádoucí. Stříkání do trubky je problém - nerovnoměrný nástřik bude stékat a v silnější vrstvě se zase bude lesknout. Daleko lepší je to tam našmudlat štětkou, ( z hlediska reflexů určitě lepší, z hledisky estetiky při denním obdivování vnitřku tubusu to ovšem nebude ono :) )
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8300
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1913

Příspěvek od Cztwerec »

Tak jo, budu to asi šmudlat :) Díky za radu...
Lectorem iustus...
Záborský
Příspěvky: 1
Registrován: 30. 07. 2017, 08:04

Mesiac a slnko cez deň

#1914

Příspěvek od Záborský »

Dobrý den. Niekedy je vidieť mesiac cez den. Môže mi prosím niekto vysvetliť ako je možne videť cez den tieň na mesiaci ked vidím aj slnko? Minule bolo to začiatkom júla o cca 16,00 hodine sa zrazu sa objavil mesiac niekde tam kde býva slnko o cca o 10,00 hodine ale zároven bol na mesiaci tien našej zeme. Nechápem ako môžem vidieť tien našej zeme na mesiaci a zároveň slnko. Podobný argument udávajú aj ľudia čo veria v placatú zem https://www.youtube.com/watch?v=v7QaRAT ... e=youtu.be
Uživatelský avatar
TH
Příspěvky: 616
Registrován: 02. 12. 2005, 05:31

Re: Mesiac a slnko cez deň

#1915

Příspěvek od TH »

Chtělo by to najít nějakou učebnici Přírodovědy asi 4. nebo 5. ročník základní školy... A ten stín není stínem Země, ale je to prostě část měsíční koule neosvětlená Sluncem. Stín od Země se na Měsíci ukazuje jen zřídka, při zatmění Měsíce. V tom případě je ale postavení Země, Měsíce a Slunce jiné, blížící se přímce.
Dalekohled + bino Baader = obraz viděný oběma očima současně, je fakt lepší ...
Uživatelský avatar
proky
Příspěvky: 2339
Registrován: 01. 02. 2010, 22:34
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1916

Příspěvek od proky »

Shodou okolností nás jedno částečné zatmění měsíce čeká již 7.srpna 2017. Více zde Částečné zatmění měsíce - astro.cz.
Celestron CGEM-1100, SW ED72, Modifikované Coronado PST, 102/660mm a 150/1200mm, ASI183Mm, ASI290MC, Nikon D90, http://astrofotky.cz/~proky, http://www.astrofoto-prokop.cz
misa13
Příspěvky: 343
Registrován: 08. 09. 2016, 21:56
Bydliště: Prestice

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1917

Příspěvek od misa13 »

Treba na mem dobsonu mam velky dekl pri ustajeni(proti prachu) a ten ma mimoosove sundavaci krytku cca 7 cm a tam se da nasadit mimoosove jiz pripraveny slunecni filtr.ja jsem delal z baader folie 20x20 cm a proste jsem udelal z kartonu mensi prumer(prumer mam 29,7 cm).v navodech na dalekohled pisou,ze to pri teto svetelnosti dostacuje(tech 7 cm).
Dobson 254/1200; TV Nagler 3,5-4,8-7-9-12-22;TS APO 80/480,Riccardi 0,75x,Fornax 50
Howking
Příspěvky: 1513
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1918

Příspěvek od Howking »

Jakou a kde mám koupit redukci z tubusku klasického SkyWatcher (9x50) hledáčku na 1.25 okulár?
viator
Příspěvky: 285
Registrován: 25. 03. 2009, 08:53

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1919

Příspěvek od viator »

Trebárs tu : https://www.dalekohlad-mikroskop.sk/pro ... autoguider , ďalej som nehľadal.
...astronómia vraj buduje pokoru a charakter. Neexistuje vraj žiadny lepší spôsob, ako ukázať smiešnosť ľudskej namyslenosti...
Howking
Příspěvky: 1513
Registrován: 31. 08. 2015, 12:02

Re: Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1920

Příspěvek od Howking »

Co jsi zadal do hledání, aby jsi to našel? Já zadávám 9x50 redukce adapter 1,25 hledáček a nenajdu žádný obchod v česku. (Nebudu kupovat ze Slovenska díl za 5 korun s poštovným 2000.) Dyť to musí být úplně standardní a časté řešení - to to nikdo neprodává?
Odpovědět