Dotaz na délku expozice

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Uživatelský avatar
milan1960
Příspěvky: 822
Registrován: 10. 11. 2005, 21:38
Bydliště: Kopřivnice

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #1 od milan1960 » 03. 09. 2007, 20:25

Ahoj.Chtěl bych zkusit montáž (myslím,že je to Astro 3) z lidlskopu na astrofoto.K pohonu montáže bych použil k tomu určený motorek.Zajímá mně jaké délky expozice se dá dosáhnout než se hvězdy přestanou zobrazovat jako body vlivem nepřesného chodu montáže a nedostatečného ustavení.Nebylo by to poitováno a ustavení montáže bylo dle Polárky.Na montáži by byl Canon EOS 400 D s nastaveným ohniskem 18 mm. Milan
Canon EOS 400 D
Newton SkyWatcher 150/750 - na EQ-5
Schmidt-Cassegrain 127/1250 F 10 Multi-Coated optics CELESTRON Omni XLT 127
Kamerka ZWO A.S.I.120MC

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14024
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #2 od MMys » 03. 09. 2007, 20:34

při 18mm ohnisku bude dobu expozice limitovat buď kvalita DSLR, nebo obloha, nikoli montáž. Zde není co pointovat, pokud montáž dobře ustavíš. Každopádně půjde o desítky minut až hodiny.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14024
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #3 od MMys » 03. 09. 2007, 20:42

Ale to je jinak, on píše, že má pohon té montáže !

Takže čárky může udělet pouze odchylka vlivem periodické chyby (ta se na 18mm nejspíš vůbec neprojeví) a nepřesné ustavení polární osy (a to se dá pohlídat a ustavit dostatečně přesně).
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1447
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #4 od KDan » 03. 09. 2007, 20:49

Jo, já vím, špatně jsem si přečetl zadání.  :)

Mám podobnou montáž bez motorku, tak jsem to řešil automaticky bez něj. Takže jsem svou odpověď hned zase smazal.

Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2873
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #5 od Habl » 03. 09. 2007, 20:52

Pokud dobře ustavíš montáž Astro 3 (montáž je bez polárního hledáčku), můžeš paralelně osazeným pointačním dalekohledem exponovat i 30 minut.
Fotografovat můžeš přímo základním objektivem nebo širokoúhlým teleobjektivem do 200 mm.Chce to trochu zkušeností s pointací za osvětleným vláknovým křížem v pointačním okuláru. Případný pohyb v rektascenzi upravuješ tak, aby pointační hvězda byla stále v průsečíku vláken. Delší ohnisko asi dobře neupointuješ. Nezapomeň, že hmotnost přístrojů by neměla přesáhnout
3,5 kg.
Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC

Uživatelský avatar
KDan
Příspěvky: 1447
Registrován: 15. 06. 2007, 16:40

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #6 od KDan » 03. 09. 2007, 20:53

To MMys:

Kdybych věděl, že budeš tak rychle reagovat, svou původní odpověď bych nemazal, aby se neztratila souvislost.

Psal jsem o tom, že za 1 vteřinu by se obraz hvězdy na snímači posunul zhruba o 0.0013 mm, s objektivem 18 mm - ovšem samozřejmě jen tehdy, kdyby montáž stála.

Uživatelský avatar
Bíba75
Příspěvky: 1624
Registrován: 12. 06. 2006, 21:08
Bydliště: Tuchřice
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #7 od Bíba75 » 03. 09. 2007, 21:14

Ahoj.
Taky přidám jednu zkušenost a jedno foto.
Na montáži astro 3 jsem taky začínal pronikat do tajů astrofotografie a můžu jen souhlasit že s ohniskem 18.mm. nemusíš mít strach,ale pro jistotu to chce opravdu dobře ustavit montáž a pak to docela šlape.
To to je můj první snímek digi zrcadlovkou na montáži Astro-3 ,iso 800 , expo -15.min.jo a jen lehce pointované SW-70/500 přes pointační okulár 12,5mm. ;)
Astrograf 250/1000 f/4, SW ED-80/600 ,EQ-6 SS, ZWO ASI 1600 MMC,ASI 120MM ,Canon EOS 40Da,hvězdárnička 2x2.m
http://astrophotography-l-r.webnode.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17171
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #8 od MilAN » 03. 09. 2007, 23:13

Já bych s těmi časy nebyl až takový optimista.
milan 1960 píše o ustavení podle Polárky. Vzhledem k tomu, že není polární hledáček, tahle montáž nepůjde ustavit podle Polárky.
Takže k ustavení bude v každém případě potřeba  nějaký malý dalekohled a použít Scheinerovu metodu.  Při poměrně rychlém ustavení se nedostaneš pod 1°, to chce trochu  s montáží pracovat. Takže bych viděl maximálníí možnou dobu  tak do 10 minut. Ale na druhou stranu, pokud už je na té montáži dalekohled, není zase takový problém se jednou za 3 - 5 minut podívat do okuláruco hvězda dělá a eventuelně trochu ručně zasáhnout. PE by to něměla moc rozhodit, nepředpokládal bych chybu přes 2´.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14024
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #9 od MMys » 03. 09. 2007, 23:46

Aha, nějak mi nedošlo, že to nemá polární hledáček, když psal o ustavení podle Polárky...

Každopádně ale rozumné expozice pro DSLR to udrží, a delší dobu je stejně lepší řešit skládáním dílčích expozic. A desetiminutové budou určitě stačit.

Tak začni, a uvidíš, že to půjde.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bíba75
Příspěvky: 1624
Registrován: 12. 06. 2006, 21:08
Bydliště: Tuchřice
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #10 od Bíba75 » 04. 09. 2007, 01:47

to Milan.
Co je to zač ta Scheinerova metoda. Slyším o ni prvně.Já ustavuju montáž pomocí driftové metody. Díky za vysvětlení . ;)
Astrograf 250/1000 f/4, SW ED-80/600 ,EQ-6 SS, ZWO ASI 1600 MMC,ASI 120MM ,Canon EOS 40Da,hvězdárnička 2x2.m
http://astrophotography-l-r.webnode.cz/

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14024
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #11 od MMys » 04. 09. 2007, 01:51

To je to samé ;)
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2873
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #12 od Habl » 04. 09. 2007, 02:06

To: Milan
Montáž jde ustavit i bez polárního hledáčku samozřejmě přesněji než na 1°. Záleží, ale na tazateli zda se chce jen pokusit o toto hrubší ustavení montáže na Polárku pro své fotografické pokusy. Potom souhlasím, že 30 minut je příliš.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 17171
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 69

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #13 od MilAN » 04. 09. 2007, 03:03


Habl napsal: To: Milan
Montáž jde ustavit i bez polárního hledáčku samozřejmě přesněji než na 1°. Záleží, ale na tazateli zda se chce jen pokusit o toto hrubší ustavení montáže na Polárku pro své fotografické pokusy. Potom souhlasím, že 30 minut je příliš.

Habl
Bez polárního hledáčku to na Polárku ale neustavíš ani jakkoliv nahrubo.
Samozřejmě , že to jde driftovou metodou tak na 10´ustavit bez problémů, , ale jde o to, jestli  chci kvůli objektivu o ohnisku 18 mm ustavovat montáž více jak 1/4 hodiny.  A když je na montáži již pointační dalekohled( byť malý) , tak proč nepointovat jednou za 5 minut ?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2873
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #14 od Habl » 04. 09. 2007, 21:19

To: Milan
Psal jsem v #4 až o 200 mm teleobjektivu, který by se nechal ještě upointovat touto montáží, tam by samozřejmě mělo smysl použít driftovou metodu pomocí pointru k přesnějšímu ustavení.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC

Uživatelský avatar
atalli
Příspěvky: 556
Registrován: 31. 07. 2007, 22:12

Dotaz na délku expozice

Příspěvek #15 od atalli » 05. 09. 2007, 02:36

Zdravím.
Tady chci ukázat,že s driftovou metodou,kdy z balkonu nemam vyhled na Polárku jen asi 4 stupně a s dolaďovacím pointačním okulárem,přišroubovaným objektivem f=200mm k Praktice lze při troše trpělivosti zvládnout nějaké to foto...Používám ale HEQ5

refr. 70/700 mm,tri 10 x 50


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Peper a 4 hosti