Ostření při astrofoto

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#226

Příspěvek od MMys »

A to fotíš jak ? Canon 700D bez objektivu na dalekohledu bez okuláru ?

Pokud takto, tak to nikdy nebude nic jiného, než malé kolečko. Ohnisko 1300mm je moc málo na úhlovou velikost Jupitera.

Aby byla planeta větší, musíš použít projekci okulárem, barlow člen, nebo v nouzi nějakou afokální konfiguraci (okulár v dalekohledu + objektiv na foťáku)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Franta
Příspěvky: 43
Registrován: 26. 04. 2015, 22:24
Bydliště: Svatava u Sokolova
Věk: 72
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#227

Příspěvek od Franta »

No zkoušel jsem fotit bez okuláru, přímo v dalekohledu. Zkusím použít Barlow 2, ten mám. O Bath... masce jsem uvažoval, ale uvažuji přednostně o Newtonu aspoň 200 mm. Chtěl jsem se to naučit aspoň trochu na tomhle malém. Zaujala mne ta poznámka o přeexponování. Já tam nastavil ISO 12400, tak to jsem tedy řádně přepísknul.
Tak zkusím srazit expozici a snad aspoň něco bude vidět.
Mám ještě jeden dotaz. Je lepší vyzkoušet vše v režimu foto a nebo v režimu video. Dík za info.
Sky Watcher 102/1300, HEQ-5, PoleMaster, QHY5III178 - Color, QHY 5-II--MONO, Canon EOS 700D, ZOOM okulár 7,2 - 21,5 mm - FMC, Barlow Celestron 2x, RGB filtry, hlava a další drobnosti.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#228

Příspěvek od MMys »

Barlow 2x ti nepomůže. Budeš mít jen 2x vetší kolečko skoro bez detailů. Potřebuješ použít okulárovou projekci (dalekohled s vhodným okulárem, orientačně nekde kolem 10mm, foťák bez objektivu za ním, měřítko obrazu záleží na ohnisku toho okuláru, a jak daleko za ním umístíš senzor foťáku), a točit foťákem video a to následně zpracovat. Single snímků budeš mít málo, nebo si zlikviduješ závěrku a bude to tvat věčnost, a mezi tím se ti Jupiter pootočí a detaily se rozmažou. Na slušný výsledek to chce minimálně stovky, nebo spíš tisíce snímků, a to nejlépe splní video.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Franta
Příspěvky: 43
Registrován: 26. 04. 2015, 22:24
Bydliště: Svatava u Sokolova
Věk: 72
Kontaktovat uživatele:

Ostření při astrofoto

#229

Příspěvek od Franta »

Moc díky za odpověď. Konečně jsem se posunul o pořádný kus dál.
Koukám, že tady na fóru je odkaz jak vypadá okulárová projekce v reálu. Tak budu hned studovat.
Díky za odpověď.
Sky Watcher 102/1300, HEQ-5, PoleMaster, QHY5III178 - Color, QHY 5-II--MONO, Canon EOS 700D, ZOOM okulár 7,2 - 21,5 mm - FMC, Barlow Celestron 2x, RGB filtry, hlava a další drobnosti.
Fugas_13
Příspěvky: 44
Registrován: 25. 09. 2016, 18:03
Bydliště: Nitra
Věk: 30

Re: Ostření při astrofoto

#230

Příspěvek od Fugas_13 »

MMys píše: Na slušný výsledek to chce minimálně stovky, nebo spíš tisíce snímků, a to nejlépe splní video.
Je možne nasnimat kvalitne video aj s digitalnou zrkadlovkou ? Este sim to neskusal pretoze jednotlive snimanie je kvalitnejsie ako video snimky ... chcel by som to najblyzsie vyskusat ... oplati sa to ?
Canon EOS 1200D + 18-55mm 4,5f
Sky-Watcher BK 609 EQ1
Uživatelský avatar
caradoc
Příspěvky: 171
Registrován: 04. 02. 2014, 09:07
Bydliště: Liběchov
Věk: 49

Re: Ostření při astrofoto

#231

Příspěvek od caradoc »

dobrý den
prosím, pořídil jsem si objektiv Canon 50mm f1,8 STM verze, ale nedaří se zaostřit na hvězdy tak abych z nich měl kuličky, objektiv je na doraz na "nekonečno" přesto je vše rozmazané a z hvězd mám větší rozmazaná kolečka, jak toto pořešit,?
dík za pomoc, Caradoc
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostření při astrofoto

#232

Příspěvek od MMys »

Ten foťák máš zmodifikovný ? Pokud ano, jakým způsobem ?
M.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
caradoc
Příspěvky: 171
Registrován: 04. 02. 2014, 09:07
Bydliště: Liběchov
Věk: 49

Re: Ostření při astrofoto

#233

Příspěvek od caradoc »

Martine ano modifikovaný stylem všechno ven, potřeboval bych objektiv pomyslně zanořit více do fotoaparátu aby zaostřil na "nekonečno" a měl jsem kulaté ostré hvězdičky, jiný objektiv ale Zoom, zaostří v pohodě, chtěl jsem využít jeho světlost a občas zkusit fotit astro bez pointace, ale toto mě poněkud zradilo,..
Caradoc
PS, užívám DSLR Canon EOS40D
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostření při astrofoto

#234

Příspěvek od MMys »

Tak to je tím. Navíc, když tam není IR blok filtr, tak to stejně bude asi kreslit bídně.
V článku zde na AF na to upozorňuju, že když se dá ven všecko, nemusí některé objektivy zaostřit. Nemají dostatečnou rezervu "za nekonečno".

Normálně tam vlož EOS CLIP IR blok filtr, a s tím už zasotříš. Sklo posune drázhu svazku a dát by to už mělo.

Tenhle: http://www.supra-dalekohledy.cz/filtr-a ... -4800.html

lze použít také CCD-CLS CLIP, pro potlačení světelného znečištění.

Pak ještě existuje možnost snížit o těch pár desetin mm bajonet, prostě odsoustružit, a případně i o něco více zapustit šroubky.

Když vystavíš snímek 1:1 (stačí i výřez ze středu) a udáš clonu, při které bylo foceno, dá se z velikosti kotoučků a velikosti pixelu spočítat, kolik ti chybí do ohniska, a zda 1mm tlustý CLIP filtr bude stačit k vykompenzování (abys ho nekupoval a pak nezjistil, že je to stejně ještě málo).
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
caradoc
Příspěvky: 171
Registrován: 04. 02. 2014, 09:07
Bydliště: Liběchov
Věk: 49

Re: Ostření při astrofoto

#235

Příspěvek od caradoc »

Martine tak snímek zde, to skoro uprostřed je Polárka.,.
ohnisko 50mm, objektiv canon EF 50mm f1,8 STM, DSLR Canon Eos 40D modifikovaná vyjmutím všeho,
obr 1) ISO1600, čas 10s clona f1,8 obr01
obr 2) ISO1600, čas 30s clona f6,3 obr02

zkus to porovnat, jedná se o výřezy rawu, kdyby bylo potřeba *.cr2 mohu nasdílet nebo někam uložit,

Kamil,
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostření při astrofoto

#236

Příspěvek od MMys »

Tak tohle je naštěstí jednoduché, tady není prakticky co počítat. Ty kruhy nejsou rozostřením. Ve viditelné oblasti je to takřka zaostřené (to jsou ty malé tečky uprostřed). Chybí nepatrný kousek. Ty velké kruhy okolo jsou způsobené tím, že v IR oblasti optika má evidentně nefunkční AR vrstvy, a vznikají nějaké reflexy. A navíc v IR ješt ěobjektiv ostří dál, než ve viditelné oblasti.

Pokud tam strčíš UV/IR blok EOS Clip filtr, zaostříš spolehlivě, a ta kola zmizí.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 907
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21

Re: Ostření při astrofoto

#237

Příspěvek od LKamarad »

Je to právě naopak - IR jsou ty tečky uprostřed a kotoučky rozostřenej obraz ve viditelným spektru. Tuhle padesátku mám taky a na IR funguje docela dobře (nedělá spot). Vybrakovanej foťák spolu s chodem objektivu "za nekonečno" má právě takový (nebo se tomu blíží) prodloužení sečný vzdálenosti, který odpovídá posunu ohniska tohoto skla v blízký IR oblasti. Tudíž kdybys tam dal IR filtr s hranou řekněme 780 - 800nm, tak seš přesně na nekonečnu.
Jinak na hvězdy to pod clonu 4 raději nezkoušej .... ;)
Uživatelský avatar
caradoc
Příspěvky: 171
Registrován: 04. 02. 2014, 09:07
Bydliště: Liběchov
Věk: 49

Re: Ostření při astrofoto

#238

Příspěvek od caradoc »

dobrý den
Martin zmiňuje UV IR clip tento filtr, na webu astronomik.com jsem nalezl že má rozsah vlnových délek 400nm - 700nm bude vyhovovat tedy pro tyto podmínky pro lepší zaostření? clona 4 asi na kráse nebude vadit, ta světelnost je sice super ale světelné znečištění je strašný prevít,..
děkuji za upřesnění
Kamil,
Uživatelský avatar
LKamarad
Příspěvky: 907
Registrován: 30. 03. 2010, 11:21

Re: Ostření při astrofoto

#239

Příspěvek od LKamarad »

Ten clip utne právě to infra (+UV) - tudíž z obrázku zbydou jen ty rozostřený kotoučky, který se ovšem zase lehce zaostřej díky tomu, že ten clip (s tloušťkou 1 - 1,2mm) zkrátí sečnou vzdálenost, která byla prodloužená tím vybrakováním. V ideálním případě by suma tloušťky vybrakovanýho skla měla bejt identická s tloušťkou klipu (za podmínky stejnýho či blízkýho indexu lomu použitejch skel). Toto ale na 100% splněno nebude, ale ten záklaďák naštěstí není IF (tam by to mohlo zkurvit kresbu - např u zoomu Canon 16 - 35 je problémem nesrovnalost již okolo 0,1mm) a má trošku chod i za nekonečno.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17622
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Ostření při astrofoto

#240

Příspěvek od MMys »

LKamarad píše:Je to právě naopak - IR jsou ty tečky uprostřed a kotoučky rozostřenej obraz ve viditelným spektru.
To mě nenapadlo, ale asi máš pravdu. Já tak nějak počítal s tím, že to přeostřil dost za nekonečno, a to viditelné se zaostřit jakž takž podařilo.
Já to sklo ale nemám, takže díky za nakopnutí. V tom případě ale to chce ten výpočet pro sichr udělat:

Kotoučky mají průměr 25pixelů, při velikosti pixelu 5.7um to je 0.143mm, tedy při světelnosti f/1.8 z toho plyne, že do ohniska chybí nějakých 0.26mm.

1mm tlustý filtr ale udělá posun svazku určitě o více než 0.3mm, (tak 0.33mm, záleží na indexu lomu skla filtru). Tedy efekt to vykompenzuje, a zaostřit by mělo jít, dokonce ještě s malou rezervou.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět