Flatfield

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Zdeněk Vojč
Příspěvky: 98
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #226 od Zdeněk Vojč » 26. 03. 2018, 23:11

Ok. Diky. Zitra udelam navrzeny novy postup s Gray rezimem.

Zdeněk Vojč
Příspěvky: 98
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #227 od Zdeněk Vojč » 27. 03. 2018, 08:26

Je to tam pořád,
to bude mechanická záležitost. Něco v tom flat obraze překáži.

1. Clip filtr - drží zrcátko a zmenšuje průřez šachty
Pokud nejede rovnomérné závěrka, nebo zrcátko nedoklapne, je schované za rámečekm clipu. Pak jsou všechny snímky LF+FF osvétlené stejným profilem.

2. M48 - filtr - zrcátko je sklopené, pruřez šachty nezměněný
Pokud nejede rovnomérné závěrka, nebo zrcátko nedoklapne,NENÍ schované za rámečkem klipu Pak jsou snímky LF+FF osvětlené RŮZNÝM profilem.

Pokus:
Udělá, FF s časem 1- 3 sec. Tam by se měla mechanická pŕekážka rozmělnit rozptylem.

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5391
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #228 od Konihlav » 27. 03. 2018, 08:45

sazim na to, ze kdyz udelas flat alespon 3 sekundovy (ja delam od 3 pres 5 do 10ti sekund) tak to pomuze :D

taky nevim, proc se vsichni zabyvaji biasem, vzdyt staci vzdy jen udelat dark framy a to jak pro light tak pro flat a je klid. Nejakyma biasama se vetsina lidi zabyvat nemusi (ja jsem jimi kdysi kalibroval sony ccd senzory, kde pouzivat dark bylo naopak zbytecny, kdyz tam nebyl zadny temny proud, ale to je vyjimka a dnes uz "stara" technologie ccd :D ).

Zdeněk Vojč
Příspěvky: 98
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #229 od Zdeněk Vojč » 27. 03. 2018, 08:55

Konihlav píše:sazim na to, ze kdyz udelas flat alespon 3 sekundovy (ja delam od 3 pres 5 do 10ti sekund) tak to pomuze :D

taky nevim, proc se vsichni zabyvaji biasem, vzdyt staci vzdy jen udelat dark framy a to jak pro light tak pro flat a je klid. Nejakyma biasama se vetsina lidi zabyvat nemusi (ja jsem jimi kdysi kalibroval sony ccd senzory, kde pouzivat dark bylo naopak zbytecny, kdyz tam nebyl zadny temny proud, ale to je vyjimka a dnes uz "stara" technologie ccd :D ).

Akorat nemam uplne jasno jak takovy flat udelam. Aby nebyl preexponovany nebo nebyl plny hvezd.

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13786
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #230 od MMys » 27. 03. 2018, 09:19

Tak hvězdy snad nevadí, když dalekohledem mezi expozicemi (nebo rovnou při expozici) hýbeš. My co máme CCD kamery s rotační mechanickou závěrkou ,co moc neumí časy pod sekundu, tam máme při focení skyFF hvězdy vždycky. Ty přeci zmizi po seskládání.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13786
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #231 od MMys » 27. 03. 2018, 09:22

Zdeněk Vojč píše:Je to tam pořád,
to bude mechanická záležitost. Něco v tom flat obraze překáži.

1. Clip filtr - drží zrcátko a zmenšuje průřez šachty
Pokud nejede rovnomérné závěrka, nebo zrcátko nedoklapne, je schované za rámečekm clipu. Pak jsou všechny snímky LF+FF osvétlené stejným profilem.

2. M48 - filtr - zrcátko je sklopené, pruřez šachty nezměněný
Pokud nejede rovnomérné závěrka, nebo zrcátko nedoklapne,NENÍ schované za rámečkem klipu Pak jsou snímky LF+FF osvětlené RŮZNÝM profilem.

Pokus:
Udělá, FF s časem 1- 3 sec. Tam by se měla mechanická pŕekážka rozmělnit rozptylem.


Rozptylem ne, ale nerovnoměrnost v pohybu závěrky se už úplně ztratí vzhledem k dlouhé expoziční době. Rozptyl s tím nemá moc co dělat, ten je nezávislý na době expozice.

A zrcátko eliminuješ z podezření použitím režimu předsklopení zrcátka. I bez clip filtru.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Zdeněk Vojč
Příspěvky: 98
Registrován: 10. 12. 2015, 08:36
Bydliště: Staré Homole
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #232 od Zdeněk Vojč » 27. 03. 2018, 21:10

Vyrobil jsem nový ff iso400 5sek sky
tady je testovací sada:

https://drive.google.com/open?id=1K3HbQ ... b-Z7UVZHmI

pruh nezmizel úplně, ale je to lepší.

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 362
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Flatfield

Příspěvek #233 od astar » 22. 08. 2018, 11:25

Náhodně jsem si zobrazil flat a zjistil sem, že má struktury . Je to normální jev ? Přikládám obrázek kde jsem to zvýraznil . Jasový rozsah cca 500ADU. Jas středu cca 48000ADU. Do jaké míry se to může projevit na výsledném obrázku? Zatím sem nic nepozoroval na výsledcích . Flat byl dělán na modré obloze a pak převeden a černobílou versi .

Obrázek
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 13786
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #234 od MMys » 22. 08. 2018, 12:16

Každý flatfield má při extrémním stretchnutí různé struktury, pruhy, mapy flíčky. FF popisuje nejen vinětaci a smítka soustavy, ale též rozdílné vlastnosti jednotlivých pixelů ohledně účinnosti akumulace světla. Prostě každý pixel má trošku jiný zisk, poměr e-/ADU. Ty odchylky jsou malé, u různých senzorů odlišného charakteru, a právě proto se ta kalibrace dělá. Stejným jevem přeci trpí i snímek.

Zajímavé je udělat si pouze FF senzoru. Tady dát na šachtu kamery bez objektivu matnou svítící plochu. A hned uvidíš co má na svědomí dalekohled, a co senzor.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 362
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15

Re: Flatfield

Příspěvek #235 od astar » 22. 08. 2018, 13:01

Díky, jen mi to překvapilo.
Mak 350/370/1450, Mak 230/280/640, Cass 200/3400, Achr 100/660, ASI 294 PRO

Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5391
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Re: Flatfield

Příspěvek #236 od Konihlav » 22. 08. 2018, 13:38

flatfield bud funguje nebo ne. Ano, je bezne, ze ma/muze mit i vykazovat nejake struktury a to obcas i u CCD cipu. Zasadni je, zda dela to co ma - kalibruje vinetaci a citlivost pixelu tak jak to ma byt. Zasadni problem, krome pripadneho pod-ci-pre-exponovani je vlastni kalibrace flat fieldu. Protoze pokud ta se zmasti, muze spravne vyfoceny flat (ale spatne zkalibrovany) prave ve vysledku delat pre-ci-pod-exponovani. Ja doporucuji na flat field vzdy pouzivat ke kalibraci dark frame (treba 3, 5, 7, 10ti sekundovy, ale proste dark). Zejmena u CMOS kamerek. Pouze u CCD a to pouze u super cistych SONY ICX cipu je ke kalibraci mozne pouzit bias bez jakychkoli nasledku (tam moje citlive oko neni schopne detekovat mikrometrickou nepresnost).


Zpět na “Astrofotografie”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host