Vadné expozice, artefakty, detaily

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Kruhové obrazce na snímcích

#406

Příspěvek od DaveOne »

Zdravím, chtěl bych se poradit ohledně problému, který mi vyvstal při dnešním focení/pozorování (kamera Atik infinity). Na snímcích , především s delšími expozicemi se mi objevují kruhové obrazce viz.přiložené fotky :?: :x Jsou patrné hlavně na snímcích kde je nějaká mlhovina atp. při určitém stretchnutí. Může to být nečistota na primárním nebo sekundárním zrcadle u mého Newtona 150/750 ?? Používám ještě CLS filtr od Astronomiku, ale i když jsem ho vyndal dělá to stále takže tam problém nebude.. V případě, že to je nečistota jakým způsobem mám postupovat, abych nezničil povrch zrdadel ? děkuji za Vaše rady a připomínky.
Přílohy
Okolí M42_3x240s_kruhové obrazce.jpg
Okolí M42_3x240s_kruhové obrazce.jpg (281.4 KiB) Zobrazeno 1781 x
Okolí M42_3x240s_kruhové obrazce_2.jpg
Okolí M42_3x240s_kruhové obrazce_2.jpg (239.27 KiB) Zobrazeno 1781 x
Okolí M42_4x240s_kruhové obrazce.jpg
Okolí M42_4x240s_kruhové obrazce.jpg (215.5 KiB) Zobrazeno 1781 x
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5575
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#407

Příspěvek od Karell »

Rozhodně to není na zrcadlech, ale prach někde na cestě k čipu. Komakorektor, případně krycí sklíčko. Nic nečisti, dělej správně flaty, ty si s tím poradí.
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#408

Příspěvek od DaveOne »

Zdravim, komakorektor nepoužívám .. takže možná prach na krycím sklíčku kamery ? Nemám se to tedy snažit ani vyčistit ?
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#409

Příspěvek od MilAN »

Většinou se jedná o prach na krycím sklíčku. Tady stačí koupit ve Foto potřebách ofukovací balonek a ofouknout sklíčko. Většinu prachu to odstraní, což je dobře, protože jinak na takový prach. který je volný, moc nefunguje FF. Na ten pevně přilnutý naopak FF funguje a není potřeba hned sklíčko čistit mechanicky nebo roztoky. Na to je čas.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#410

Příspěvek od DaveOne »

Zdravim, děkuji za rady. Zkusím tedy pořídit nějaký ten ofukovaci balonek.. stejně jsem něco na čištění plánoval koupit..využiji i na filtry :D
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#411

Příspěvek od DaveOne »

Ale stejně...je mi divné, že jsou ty obrazce takto dokonale kruhové..jakoby to byly spíše nějaké kapky než prach :?:
A taky mám pocit, že se mi začaly ty kruhy dělat až po chvíli (pár prvních expozic bylo v pořádku) . Možná se tam nějaké to smetí zvýrazní jakmile se senzor(kamery) zahřeje a vytvoří se kolem toho nějaký mírný kondenzát.. Pokud s tím máte někdo zkušenosti, budu rád za každou radu. Děkuji
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
Fugas
Příspěvky: 476
Registrován: 04. 03. 2007, 04:35

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#412

Příspěvek od Fugas »

Řeším úplně stejný problém. A můžu ti říct, že to je určitě nějaký bordel (mně tam je ještě znát uvnitř i pavouk ). A já ta smítka mám, bohužel, uvnitř komakorektoru (jak se tam dostal bordel, to fakt nevím). A jak píše Milan. Ač se to nezdá, tak FF tenhle můj bordel, bohužel, neodstraní. Po aplikaci FF zůstane po těch kolečkách takový kříž (pozůstatek pavouka).
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#413

Příspěvek od MMys »

Tvar stínu ale přeci nezavisí (tedy ne moc, pokud je smítko malé relativně vůči jeho vzdálenosti od senzoru) na tvaru smítka. Tvar stínu je daný tvarem vstupní apertury dalekohledu, což je u Newtona mezikruží. A průměr toho stínu je daný světelností dalekohledu.

Tedy pokud má smítko rozměr třeba 0.2mm a je 12mm od senzoru (na sklíčku kamery) bude dělat takovýto obrazec bez ohledu na to jestli je tvarem hranaté nebo kulaté. To smítko jen zacloní část světelného kužele, takže v části obrazu, kam se smítko tím kuželem promítá, poklesne jas, bez ohledu na to, jaký je ten stínící tvar smetíčka (platí samozřejmě jen do určité velikosti, později už se začne tvar smítka přidávat v konkrétních směrech odpovídajícím způsobem k rozměru toho stínu).

Nejlepší je si to namalovat, pak to pochopíš. Dokonce lze i spočítat (z velikosti stínu a světelnosti dalekoheldu) jak daleko od senzoru ten bordel je.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17642
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 50
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#414

Příspěvek od MMys »

Aby to odstranil FF, včetně ramen pavouka, tak musí být udělaný velmi přesně, to znamená:

1) udělat FF ještě před přeřazením filtrkola na jinou pozici (jen velmi málo filtrových kol se dokáže trefit vždy naprosto přesně do stejné pozice, a je-li u mono kamery na filtru, je to skoro neřešitelné)

2) dělat FF z oblohy. U nějakého řešení typu flat-box, LED panel a podobné je chod parsků odlišný, a tvar stínu maličko jiný. Zkus si udělat oba FF, z oblohy a led panelu, a odečti je od sebe, nebo si je přeblikni, a hned uvidíš, že se liší.

3) o možnosti pohybu smítek ani nemluvím.

A z toho plyne jediné, sestavu, korektor filtry, kamera je potřeba udržovat v čistotě a nebo pořád fotit nové FF ihned před/po snímání, což ale blbě koresponduje s potřebou použít sky-FF. I když existují i optické soustavy, kde je rozdíl sky-FF a umělý FF zanedbatelný. Pak se to dělá lépe.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Karell
Příspěvky: 5575
Registrován: 24. 04. 2009, 09:58
Bydliště: Brána do Krkokonoš
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#415

Příspěvek od Karell »

A tak doplním k Martinově poslednímu příspěvku. Abyste si udělali představu, jak nejednoduché to je. Podmínky k vytvoření sky flatu, tedy jediné možnosti, která u mě funguje, jsem čekal od října 2017 do dubna 2018. :) Navíc dalekohled cestoval s kamerou z Krkonoš až na MHV na Moravu. Ale vyplatilo se. Sedly bez jakéhokoliv problému.
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#416

Příspěvek od DaveOne »

Dobře pánové, děkuji za Vaše rady ohledna FF..No jelikož jsem v astrofotografii poměrně nový tak myslím nebudu schopný ty FF zatím vyrobit. No takže když se vrátíme k té pro mě jednodušší a pro optiku nebezbečnější metodě čištění.
Zkusím nejdříve prach odfouknout čistícím balónkem nebo foto sprayem se stračeným vzduchem. No a když toto nepomůže tak čím a jak to mám co nejšetrněji vyčistit ? Mám pořídit nějaký isopropyl a utěrky(špachtle) na optiku ?
Děkuji
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#417

Příspěvek od MilAN »

Radši na to neber ten spray- často to plive ! Vezmi jen ten balonek. Vždyť to máš vcelku čisté. Co nejjednodušší FF to spraví
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
DaveOne
Příspěvky: 2102
Registrován: 17. 10. 2018, 14:11
Bydliště: Uherske Hradiště
Věk: 47

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#418

Příspěvek od DaveOne »

Jasné rozumím, pořídím tedy jen ten balonek a budu doufat, že to bude potom ofouknutí lepší..
Newton 200/600, NEXUS kk,TS APO Triplet 90/600, Riccardi 0.75x red., SW Evoguide 50ED, Starizona EvoFF, SW EQ6-R Pro,ASI 2600mm, ASI 290mm, ASI 678MC, ZWO EFW, 36mm filtry Astronomik R/G/B,CLS CCD,Ha,OIII,SII 6nm https://www.astrobin.com/users/Daveone/
Uživatelský avatar
bo-m
Příspěvky: 319
Registrován: 03. 12. 2009, 09:33
Bydliště: Písek
Kontaktovat uživatele:

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#419

Příspěvek od bo-m »

Když se včera začalo vyjasňovat, rozhodl jsem vyzkoušet Samyang 35mm s ASI 183 na Barnardovu smyčku. A takhle to vypadalo po zaostření:
Barnard.jpg
Barnard.jpg (549.11 KiB) Zobrazeno 1506 x
A tady výřez 1:1
Detail.jpg
Detail.jpg (442.29 KiB) Zobrazeno 1506 x
Přitom objektiv kreslí na Canonu 600D bez problému. Tuší někdo čím by to mohlo být způsobené? Díky.
NEQ-6 PRO SS, HEQ-5 SS, Borg 101ED, GSO 8" a TS 10" Ritchey-Chretien, CCD Atik One 6.0, ZWO ASI183MMC, ASI071MC PRO (Lucie), QHY5 http://www.astronomy-mb.cz/
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24303
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Vadné expozice, artefakty, detaily

#420

Příspěvek od MilAN »

To je asi focené bez filtru, že ?To bude chtít hned za H-alfa odfiltrovat, tuhle oblast už objektiv se zaostřením na zelenou nedá
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět