Vadné expozice, artefakty, detaily

[Bill]

U těla 40D, které bylo modifikováno výměnou filtr to (prakticky) není - tohle je master Dark 600s/ISO1600, po (hodně) brutálním zpracování jsem nějaký náznak vydoloval - ale to jsem opravdu odstranil všechny menší objekty a vytahal větší struktury...

Na normálně strečnutém snímku není vidět vůbec nic... Takže asi opravdu IR, které vyleze po úplném odstranění filtru.

MasterDark_ISO1600_600s.jpg (36.68 KiB) Zobrazeno 3117 x

[deepspace]

Hmm, zaujimave.., teraz uz len vypatrat co to tam svieti .., tu 40D uz budem vediet skladat poslepu ..

[Bill]

Divné je, že je to uprostřed - neleze to tam z té elektroniky, co je v hledáčku?

Možná by před rozebráním stálo za to vyfotit to zvenčí - směrem od objektivu..

Ale otázka je, zda to má vůbec smysl řešit - je to slabé a správná kalibrace to musí odstranit...

[deepspace]

Uvidime, zajtra to budem mat na stole tak snad na nieco pridem ..

[Dansemacabre]

Za poslední dva měsíce je to tady na foru třetí identický případ (počítám i sebe) - 40D modifikovaná komplet očesáním, pokaždé téměř identický vzor. Na Billově foťáku s vloženým IR je ten vzor taky (vzhůru nohama - otočený snímek?), ale viditelný už jen minimálně, takže řešení se přímo nabízí - vložit do těch očesaných 40D IR fitr a bude

[Bill]

Na Billově foťáku s vloženým IR je ten vzor taky (vzhůru nohama - otočený snímek?)

My se (doufám) bavíme o těch 2 svislých pruzích uprostřed (mírně vlevo/nahoře) - ty jsou stejně. Ale doloval jsem to v PI dost dlouho, než nějaký náznak vylezl.

Ta brutální levá strana se vyřeší vrácením rámečku - ale pokud "vlevo" (na snímku) něco svítí, třeba je to jenom odraz stejného zdroje...

[Dansemacabre]

Je to tak jak píšeš. Levá strana u 40D svítila když bylo vyndané všechno (přesvítila i pruhy). Když se vrátil rámeček, zůstaly jen ty pruhy od nějakého IR zdroje uvnitř.

[francek]

Zdravím.
Nechcem tu "plevelit vlákno", len upresniť problém s modifikáciou Canon EOS 40D.
Ako píše "deepspace", chceme sa dopátrať príčinu artefaktov v snímkach C40. Pri modifikácii Canon1000 odviedol perfektnú prácu, tam sa tieto problémy nevyskytujú.
Po založení rámčeka filtra:

MasterdarkC40iso800-240s

MasterDarkC40-800-240s_ramcek.jpg (218.77 KiB) Zobrazeno 3032 x

Zložený snímok s použitím masterdark:

NGC2175

NGC2175-SH2-247.jpg (251.05 KiB) Zobrazeno 3032 x

Z uvedenej snímky (iba vykonaný script CanonBandingReduction a 2x DBE) je vidieť pruhy , ktoré masterdark neodstránil. Chcel som zachovať SH2-147- vľavo hore.
Je to fotené za extrémnych podmienok pri Bratislave s UHC filtrom, kde už hviezdy m3 zanikali v presvetlenej oblohe.
Takže takto.
Sám som zvedavý, ako sa "deepspace" zhostí problému.

[Bill]

Z uvedenej snímky (iba vykonaný script CanonBandingReduction a 2x DBE) je vidieť pruhy , ktoré masterdark neodstránil.

Pokud máš zapnutou optimalizaci darků, tak ji vypni. Optimalizace minimalizuje šum i za cenu, že se neodečte celý dark.

PI předpokládá, že máš darků alespoň tolik, kolik ligthů (!) - v knížce k PI je doporučeno 2x tolik darků, kolik má člověk lightů ...

[olim7]

Zdravim vsetkych,

takze zda sa ze som nasiel problem toho lúčoveho osvetlenia.
Ta fotka vznikla kratko po modifikacii a islo len o test, takze som sa DF nezaoberal, ale ako som pisal vyššie bolo to na kazdej a čim dlhšia expozicia tym viac to bolo výrazne.
Pred dvomi dnami som skusil znovu skusobne fotit, nakolko som kupil kablovu spust na canon a chcel som to vyskusat ako to funguje. Pri tej prilezitosti som sa zameral aj na ten luč. Trochu som zmackol fotak v mieste kde to vznikalo,co bolo zrovna tam kde su konektory. Nasledne foto aj 4min, nic neukazali.
Predpokladam ze tam bola nejaka mikromedzierka a ze stacilo len lepsie dotlačit plast. Ale čo mohlo byť zdrojom svetla netuším.

[RupAL]

Ahoj,
chtěl bych se podělit o svou zkušenost s vadou expozice po modifikaci. Martin Myslivec mi udělal modifikaci s náhradou původního filtru snímače BCF filtrem Baader. Jedná se o fotoaparát Canon 650D. Po modifikaci se v expozicích začal objevovat načervenalý závoj (df_1.jpg), který byl tím výraznější čím delší byla expozice a vyšší citlivost. Na první pohled to připomínalo průnik parazitního světla, který znám ještě ze starého ruského Zenitu, kterému netěsnila dvířka .

DF ISO1600 / 10 min (LV aktivní)

df_1.jpg (520.72 KiB) Zobrazeno 2792 x

Zkoušel jsem dělat DF za tmy, za světla (pro ověření průniku světla do těla), venku v mrazu, doma v teple, ale zdálo se že nic z toho nemá na závoj ve snímku vliv. Jedině přímé posvícení čelovkou do hledáčku při expozici proniklo na snímač (rozhodně doporučuju hledáček při dlouhých expozicích zakrývat), ale ani vzdáleně se to nepodobalo závoji při fotocení. S Martinem Myslivcem jsem po mailu řešili kde by mohl být problém. Jedna z věcí byl i display foťáku, ale vznik závoje nemělo vliv ani to jestli byl display vyklopen do strany, nebo zacvaknut do těla. Při expozici BULB je display u 650D v činnosti. Je sice celý černý a běží na něm jen ukazatel doby po kterou už je závěrka otevřená, ale "topit" by mohl. Nicméně snímkem s vyklopeným displayem se to také vyloučilo. Další Martinův nápad bylo použití liveview. Používám ho pro zaostřování, a někdy pro expozici dotykem na display, a při nastavování kompozice. Při vlastní expozici je živý náhled pochopitelně neaktivní (ale tlačítkem jsem ho nevypínal) a na displayi běží jen zmíněný timer. Vypnul jsem tedy LV a udělal další expozici a závoj byl pryč. Pokus jsem několikrát opakoval vždy se stejným výsledkem. Zdá se tedy že poblíž snímače se nacházejí nějaké komponenty které ve chvíli kdy je v LV zapnutý vyzařují v IR oblasti nezávisle na tom zda je LV zrovna aktivní nebo ne. Pokud by měl někdo zájem o původní RAW soubory, můžu je někam uploadnout.
Pavel

DF ISO1600 / 10 min (LV vypnutý)

df_2.jpg (452.37 KiB) Zobrazeno 2792 x

[MMys]

Ano, je to tak. Závěr je jasný, takže totéž platí pro problém u ostatních (tedy ty případy s tou šmouhou z boku). O žádnou vadu se bohužel nejedná, jde víceméně o vlastnost některých těl a modifikace ten jev značně zvýrazní. Tedy pokud je aktivní funkce Live view (nikoli ve smyslu že svítí displej, ale ve smyslu že je v době mimo expozici zobrazován na displeji živý náhled a tedy se senzor vyčítá stále dokola) tak je pravděpodobně v blízkosti senzoru, nebo dokonce přímo na okraji čipu (na to jsem zatím nepřišel) aktivní nějaká polovodičová struktura, která vyzařuje v blízké IR oblasti.

Jediné řešeni tedy je, live view použít pouze při ostření, a před vlastním focení pak funkci zakázat.

[Bill]

Vyčítání senzoru ho zahřívá, takže Liveview musí být vždy zakázané...

Proto je taky třeba dělat pauzy mezi expozicemi - pokud nemáme chlazené tělo. Jinak se zbytečně zvyšuje šum.

[AntonPike]

Supr zpráva, tohle vyřeší i můj problém.

Díky

[Vladimir Nadvornik]

Na okraji snímače je několik pixelů, které jsou zakryté a není na nich Bayerova maska. Software je používá na nastavení úrovně černé.
Z rawu se dají dostat pomocí dcraw -E -T -4 -t 0
Bylo by zajímavé zkontrolovat, jak se ten problém projevuje na nich.