Zarovnání hvězd při opakovaném focení

[juh]

Mam jednu otazku na skusenejsich foticov. Akym sposobom zarovnavate hviezdy pri exponovani v pripade, ak exponujete viac noci po sebe? Existuje k tomu nejaky program, ktory to vie nejak spravit automaticky (napr. PHD, Maxim, astro art, ...)? Trebars tak, ze sa oznaci nejaka hviezda, zafixuje sa jej pozicia (niekde si to program poznnaci poznaci, kde sa ma hviezda premietat na senzore), pri dalsom foteni navediem dalekohlad priblizne do cielovej oblasti a softu ukazem, ktoru hviezdu chcem dostat do zafixovanej pozicie? Pokusil som sa nieco vyhladat, ale vsetky odkazy smerovali maximalne na zarovnanie EQ montaze. Skusil som si prejst aj tieto stranky, ale nenasiel som nic, co by sa mohlo tykat tejto temy. Mozno ze len blbo kladiem otazky do Googla, alebo som tu nieco prehliadol. O co mi ide. Momentalne pouzivam dost maly senzor z ktoreho by som chcel vytazit maximum. Pokial sa mi nepodari spravne zarovnat hviezdne pole pri opakovanom foteni este pred exponovanim, z vysledneho obrazku dostanem po zlozeni pouzitelne pole maximalne o velkosti prieniku jednotlivych obrazkov a to nechcem. Na pripojenom obrazku to je zhruba velkost oznacena prerusovanym obdlznikom.



Manualne sa to robi dost zdlhavo a pocas mrazivych noci to dost zneprijemnuje fotenie. Natocenie jednotlivych obrazkov tu neriesim, jednak to bolo sposobene driftovanim kamery (co som uz vyriesil) a aj tym, ze som medzicasom fotil nieco ine pri inom natoceni kamery. S tym by som si uz nejak poradil.
Ako guider pouzivam Lacerta MGEN. S tou to zrejme nepojde. U nej som si zbezne presiel manual a nenasiel som v nom nic pouzitelne. Ako dalsi SW pouzivam Artemis Capture od Atiku, tam som tiez nenasiel nic, co by som vedel vyuzit (napr. na chvilu pouzit hlavnu kameru ako guider, zarovnat s nou hviezdy do spravnej pozicie a potom to prepnut na Lacertu).
Postaci mi nejake nakopnutie, zvysok si uz najdem.

[ms]

Tiez som zvedavy co na to skusenejsi lebo mne sa zda ze staci nastavit rovnaku kompoziciu (pomocou kratkych skusobnych snimkov) a potom pointovat na hocijaku hviezdu. Ma vyznam trafit vzdy tu istu pointacnu hviezdu?

[juh]

Nejde mi o pointacnu hviezdu. Je mi jedno, na ktoru hviezdu sa bude pointovat. To ma netrapi. Ide mi o to, aby sa co najpresnejsie prekryvali obrazky z jednotlivych noci.

[MilAN]

Tak ono to jde i úplně triviálně ručně. Stačí si poznačit souřadnice hvězdy na prvním snímku( x,y) a příště ručně tou samou hvězdou najet na tu samou pozici.Pro kamery ATIK je v programu Artemis možnost umístit si na snímek libovolný počet značek hvězd a na ně potom příště opět ručně najet. Je to otázka jeedné až dvou minut. Rozdíl několika pixelů asi nebude to podstatné.

[ogami]

Montaz ovladam pres maxim a tam to jde velmi jednoduse. Pomoci pinpointu si zjistim presne souradnice RA/DEC stredu snimku z prvni noci (nebo je mam uz pripravene z wikisky.org pred prvnim focenim) a na tydle souradnice montaz kazdou noc navedu a pak resim uz jen natoceni kamery. Velmi jednoduse tak nastavim presne kompozici (v radu nekolika malo pixel), i kdyz fotim jeden objekt nekolik noci. Orez je pak minimalni a z vetsi casti za nej muze dithering, nez moje neschopnost trefit presne kompozici druhou/treti noc.

[MilAN]

S přesností, s jakou najíždí montáž, na to není potřeba ale žádný program.V jaké pozici mám montáž při focení se dozvím buď z ručky, nebo z ASCOMu a příště na tuto pozici nechám najet montáž. Problém je, že HEQ5 ani EQ6 ani AZ EQ6 nenajede úplně identicky, vždycky tam je minimální rozdíl kolem 1´. Což u širokoúhé fotky nevadí, u ohniska 1m a více už je dost

[Honza Ebr (honza42)]

To žádný z těch programů, co používáte na focení, neumí najíždět na dané místo na obloze podle astrometrie snímků? Tedy najet, pořídit snímek, udělat astrometrii a podle zjištěné skutečné polohy pole udělat korekci polohy montáže? Timhle jednoduchym způsobem se dá zajistit najíždění systému s prakticky libovolnou přeností a opakovatelností.

Chraň mě (vyšší moc podle čtenářovy volby), abych někomu doporučoval si kvůli astrofotkám instalovat RTS2, na druhou stranu, zrovna tohle umí jako samozřejmost

[ms]

Nech ma vyššia moc chráni pred takýmito komplikovanými riešeniami, alebo nedajbože pred tým aby som potreboval pripojenie na internet pri fotení... Prax ma naučila zresetovať PC pred pripojením kamier a potom ho už nepripájať ho na sieť. Zažil som nekontrolované sťahovanie dát, zrušený SW ku kamere po aktualizácii antiviru, alebo vypnutý PC ráno lebo Windows sa tak rozhodol. Nikdy viac.
Vymýšľať komplikované veci je jednoduché, ako povedal klasik.
Úplne mi stačí orientácia na oblohe podľa ručky a CdC.
Ďakujem za radu k Artemisu. Predpokladám že to je Marker Mode. Človek to má pod nosom a nevidí

[MilAN]

Myslím, že největší problém u našich montáží bude v tom, že jim nelze zadat : pohyb o 2´nahoru, ale je nutno zadat skutečně požadovanou polohu.Takže by sw musel zaručit překalibrování údajů polohy na skutečně změřenou polohu. Ale EQ6, ani HEQ5 nemají enkodéry, takže dále by se jelo podle kroků motorů.
edit :
Marker mode - dvojklikem označit hvězdu a na pravém tlačítku jsou operace

[juh]

Znackam by som sa chcel praveze vyhnut. Spravit expoziciu a porovnat poziciu znacky a hviezdy by nebol problem, problem je potom to, ze neviem o kolko posunut montaz. Cize vyhodnotit rozdiel, spravit posun, znova spravit expoziciu, znova posunut montaz, ...
S naviest montaz na danu poziciu tiez nie je problem. Problem je v tom, ze nemam stabilnu montaz, cize kazdy vecer rozlozit montaz, zarovnat na S pol, zarovnat na 2 alebo 3 hviezdy, aby sa skorigoval suradny system montze, ak je velka vychylka upravit zarovnanie na S pol, znova zarovnat na 2 alebo 3 hviezdy. Ak si spocitam vsetky chyby ustavenia a montaze, tak odchylka je urcite radovo v minutach, co uz moze byt problem.
Cele to od vynesenia montaze, poskladania zostavy, zapojenia kablov, ..., trva viac ako hodinu, tak hladam, co by sa dalo kde urychit a zjednodusit.

Edit: ano, problem je hlavne v tom ze nie je mozne zadat pohyb napr o 2´na N, E, W, S

[ms]

Robím to tak že si nastavím najbližšiu referenčnú hviezdu, jemnými pohybmi a zoomom ju vycentrujem na kamere a potvrdím ref. polohu. Potom už len sledujem ručku, kde trvale svietia aktuálne súradnice, a idem kam chcem. Tak to funguje FS2.
Pôvodná čínska ručka na CG-5 to vie tiež, len tam sa musím preklikať cez viac úrovní menu aby som jej zadal novú ref. polohu. Potom musím spustiť Get RA-Dec v menu Utility aby som videl súradnice montáže.

[MilAN]

S ustavením ti nikdo nic neurychlí, ale udělat 1s expozici, popojet montáží nějakou  rychlostí např. o 5s, udělat další 1s expozici , porovnat ....To je naprosto triviální záležitost  která zabere opravdu  jednotky minut.To je proti té hodině před tím, opravdu už jen detail. To bych se spíš pokusil zvládnout to první rychleji a kvalitněji napoprvé. .Ustavovat montáž na 2x je naprostý nesmysl-není k tomu žádný reálný důvod a není to navíc žádná věda.

[juh]

Vsetko casom pride.
Z toho ustavovania je najzdlhavejsie natacanie dalekohladu na zarovnavacie hviezdy >:(

[MilAN]

Vždyť ti to udělá montáž sama, ty jen ručkou dostředíš. Nechtěl bys napsat, jak to vlastně děláš? vycentrovat 2 hvězdy nezabere ani 3 minuty

[MMys]

Jsou prostě dvě možnosti, jak už tu bylo naznačováno:

1) astrometricky, Montáž + kamera ovládané ze SW, který umí astrometrii (MaxIm DL, SIPS) pak je to otázka chvilky. První najetí nahrubo (+/- cyba montáže) Pak plate sloving, a druhé najetí už je +/- pár pixelů. Tak mi to normálně funguje.

2) manuálně, prostě udělat trochu nepřesné GO-TO montáží, vyfotit snímek, a pak metodou jemného posouvání doladit přesně. Tak jsem to kdysi dělával s DSLR na louce.

3) na výtah je dobré si udělat stupnici 0-360° pro úhel natočení kamery. To značne urychlí nastavování, protože ti ubude jeden parametr, ladíš pak už jen RA a DE.