Okulárová projekce

[Lamid]

Pri okularovej projekcii sa pocita ohnisko

M=P/Fe - 1
http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Calculations.html
alebo

Relay Ratio  = A ÷ B
focal length = Telescope Focal Length x (A ÷ B)
http://www.televue.com/engine/TV3b_page ... BPzxSWvgjg

Odial vsak zmerat vzdialenost?

U Baader Hyperion som to nenasiel.

[MilAN]

To nenajdeš asi u žádného okuláru. Přesnou hodnotu výsledné ohniskové vzdálenosti určíš přesně  z výsledku  :)

Pokud by to někoho zajímalo, jde změřit , kde je původní ohnisko dalekohledu, potom, kde je výsledek po projekci. Tato vzdálenost mezi ohnisky je vlastně součet vzdálenosti ( A+ B , nebo jinak označované F1 +F2) a dělená ohniskem okuláru f se rovná (z+1)2 /z. Ale zase jen přibližně, neuvažuje se tlouštka čoček

[KpS]

Zvětšení lze při okulárové projekci najít dostatečně přesně (pro konstrukční účely) i předem. Následující vzorec platí pro libovolně složitý okulár:

z = - x' / f

kde f je jeho ohnisková vzdálenost a x' je vzdálenost čipu od obrazového ohniska okuláru. Tato poloha je prakticky totožná s polohou výstupní pupily a najít ji mužeme tak, že v ní zaostříme samotným okulárem vzdálený předmět (např. lampu).

[Lamid]

1) feff = fO × (a/fok - 1)= fO × (a-fok)/fok

2) feff = fO × (a/g)

3) Feff= fO × (x´/fok)



Rovnica 1 je z http://www.astro-imaging.com/Tutorial/Calculations.html a aj tu http://astrofotografie.hohmann-edv.de/a ... ektion.php
Rovnica 2 je z http://www.televue.com/engine/TV3b_page ... BPzxSWvgjg

Rovnica 3 je z prispevku vyssie od KSP.
"3" je u Hyperionov 20 mm
http://www.baader-planetarium.de/sektio ... kulare.pdf

U okularov Plosll rovnica 1 sa priblizne rovna rovnici 3
x´= a-fok nakolko vzdialenost vystupnej pupili Ploslov je 0.7fok

[MilAN]

1/ vzdálenost výstupní pupily je informativníí údaj výrobce a mnohdy se liší od skutečnosti
2/ hodnota a není totéž co x´

[Lamid]

( A+ B , nebo jinak označované F1 +F2)a dělená ohniskem okuláru f se rovná(z+1)2 /z

chapem to dobre?
(F1+F2)/fok=(z+1)^2 /z
z je zvetsenie sustavy /feff/
F1=Fo
F2=g

[MilAN]

Ty si tam zavedeš 2 různá označení a navíc to měníš  během diskuse. Tohle nemá přeci cenu.  Myslím , že jak můj příspěvek tak Karlův , které oba dva  popisují 2 metody, je celkem srozumitelný.  Bohužel  to nepasuje na tvoje převzaté obrázky.
Takže: zvětšení  projekcí  = F efektivní / Fobjektivu

x´ = a    ze spodního obrázku    ( pokud něco už nezměníš !!)
f v Karlově vzorci   = F okuláru

Takže, pokud to chceš nějak uzavřít, dej sem normální srozumitelný obrázek a všechno  od příspěvku č. 3 včetně tady smažeme. A nebo sem nedávej žádný obrázek, protože z textů je to každému celkem jasné.

[Lamid]

kde "a" je vzdialenost od "4-vystupnej pupily" po rovinu chipu /x'/Text bol v povodnom prispevku.
Na reakciu:
"2/ hodnota  a není totéž co  x´"

som doplnil "a" do spodneho obrazku aby to bolo jasnejsie./ aj ked su tam dve "a"/

Opravim a zamenim obidva obrazky na x`

Opravene, moze sa mazat.

[KpS]

Vztah pro zvětšení z, který jsem uvedl, je přesný a platí i kdyby byl okulár složen třeba z deseti tlustých čoček. Jeho výhoda je v tom, že se opírá pouze o nám dostupné veličiny na výstupní straně okuláru.

1. Ohnisko f udává výrobce a je pravděpodobně správné na desetinu milimetru, možná i přesněji.

2. Vzdálenost výstupní pupily se udává s přesností na milimetr a jak píše MilAN, jde pouze o informativní údaj. Její polohu, tedy polohu obrazového ohniska vůči samotnému okuláru, si můžeme změřit sami. Teprve od ní se počítá vzdálenost x'.

[Lamid]

Vixen vo svojom pdf to pocita jednoducho.



Telescope  : D=80mm f=910mm
Eyepiece :    LV20mm (910/20=46x)
Camera        : 35mm-size SLR camera with Pentax K-mount (Flange-back: 45.5mm)

4) LxM
Pre L=113 mm
LxM=113x46=5198 mm

http://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=& ... unyvRu1Cig

Podla pouzitej rovnice vychadza
1) 5400 /L56/  4050 /x´44/
2)
3) 4950 /x´44/
4) 6300 /L56/

/pre fo900mm, fok8mm, x´44, L56/


Nezostava nic ine ako to spocitat z hotovych obrazkov. Odhadujem to na 4000-4950.

[KpS]

Vixen to počítá sice jednoduše, ale špatně. Vnější povrch výstupní čočky není místem, od kterého by se měly počítat jakékoliv vzdálenosti (s vyjímkou výpočtu konstrukce samotného okuláru). Nehlědě k tomu, že o sklo není dobré opírat šupleru. Když už chcete použít délku L (tak jak ji definuje Vixen) měl byste od ní odečít vzdálenost výstupní pupily, která je pro okuláry Vixen LV rovna 20 mm.

Polohu obrazového ohniska (výstupní pupily) bych pro konkrétní okulár měřil vůči dorazu 1,25" tubusku.

[Lamid]

Tato poloha je prakticky totožná s polohou výstupní pupily a najít ji mužeme tak, že v ní zaostříme samotným okulárem vzdálený předmět (např. lampu).

Chystam sa zmerat polohu vystupnej pupily tak ako ste napisal, lebo Baader ma na uvedenom pdf kotu  ER od nikial/ da sa odhadnut + -/

Asi sa x' zmeni na 37-38 a to by uz zodpovedalo.
Vixen som dal len pre zaujimavost odhadovaneho ohniska 4300 a z ich vypoctu vychadzajucich 6000.

[MilAN]

Lamid: teď už opravdu nechápu, o co ti jde.  Pokud chceš znát konkrétní ohnisko soustavy , není přeci nic jednoduššího, než ho  v konkrétním , pevném  případě přesně  změřit a spočítat. Na to stačí 1 nebo 2 snímky a není naprosto nutné se zabývat nějakými konstrukčními údaji a měřením

[Lamid]

Ano a to som teraz spravil.
Vyuzil som oblubeny zeriav oproti a a na ohnisku 900 mal napis 41 mm a na okularovej projekcii 215 mm, teda 5,24x900=4720 mm.

Podla pouzitej rovnice vychadza
1) /L50/  4725
2)
3) /x´42/ 4725
4) /L42/ 4725

Ak sa mi zmeranim Hyperiona 8 mm potvrdi posunutie vzdialenosti vystupnej pupily o 2 mm, tak spravna rovnica pre neho je 3 a 4-su totozne. /U 4 treba merat ako u 3  L=x´- teda od vystupnej pupily/ U 1 neviem odkial merat FFD je 44 a od neho k okularu 6 mm? Je tam 12 mm po sklo. A pritom 1 pouzivaju vsetky calculatory na internete.
Mozno ze pre ine okulare plati.

[MilAN]

[split] [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 779852/0#0][splithere][/link][splithere_end]

Zkus být, prosím, konzistentní v těch zkratkách a radši používej názvy. Bavíme se celkem asi o 4  hodnotách a těch označení je tu nějak moc  :)
První obrázek je pop doplnění teď naprosto nesmyslný, možná platí u nějakého tvého okuláru, ale obecně určitě ne.
Označení FFD nikde nepoužíváš, teď se na něj odkazuješ. To tu fakt musí být v několik příspěvcích takový bordel.
Možná nemáš co dělat, jak jsi psal, ale pokud tady tedy chceš někomu něco sdělit, tak prosím srozumitelně, aby to bylo k něčemu. Takhle to je možná zábava, ale jen pro tebe.