DSS - šmouhy v obraze po registraci

[kolec]

1. Otvoris v DSS  obrazovy subor ktory chces preskumat
2. klik na "zvolit vsetko", vybrat vsetko (vsetky obrazky)
3. mysou nadist nad jeden subor kliknut pravym tlacitkom a potvrdit  "pouzit ako suradnicovy system"
4.kliknut na vypocet skreslenia

kolec

P.S.
- vybrat subory tak ako boli fotene (teda v poradi, nijake nevyhadzovat)
- ako "suradnicovy system " zvolit prvy subor
- vysledok je posun v x a y-ovej osi v pixeloch

Vysledny posun je otazkou pytagorovej vety - mas vysledny posun. Ten si vydelis casom medzi prvou a poslednou snimkou (napr. mas 20 snimok po 1 minute s vyslednum posunom 50pixelov 50/20=2,5 pixela za minutu.

[PeterM]

Výsledok z DSS
Max.odchýlka medzi krajnými snímkami
Dx 67.86, Dy -23,05 anlge -0,04 => 71.67 " x 0,85 / 17 = 3.58 "
Vďaka za postup

[PeterM]

Ešte doplním 3,58" / 200 sec = 1.07" / min. takže ak max.odchýlka
môže byť 1" tak môžem fotiť max. minutové expozície. No nič moc :'(

[MaG]

Tady asi něco nesedí, vždyť ani seeing nemusí dosahovat tak nízké hodnoty.. já mám na 400 mm rozlišení řádově 3" na pixel, tak bych řekl, že to klidně může u mě lítat v rozmezí 3-5" a na snímku to moc neuškodí. To máš takové dělo a malý čip? Stejně bych řekl že to rozmaže seeing a nerovnoměrnost pointace.

[mich1]

Ono to neni tak ze kdyz je fwhm 5 tak to znamena ze je posun 5 pixelu. Do fwhm se ti samozrejme promitne jak seeing tak urcita rozjezdenost, fwhm je treba brat jen pomocny parametr, nejdulezitejsi je vzajemny posun namereny mezi expozicemi pri skladani. Samozrejme kdyz bude seeing spatny tak to bude rozmazane, ale ve chvili kdy se to jeste posune o treba 3 pixely diky rozjezdenosti tak to bude mnohem horsi. Ono pri horsim seeingu jsou ty chyby mene videt a hvezdy treba i vypadaji vicemene kulate ale to neznamena, ze tam ten posun neni. Naopak pri excelentnin seeingu bys jasne videl, ze ty hvezdy vubec nejsou kulate ale, ze to jsou carky.
Jinak to je celkem rozdil mit 3" na pixel a nebo to co ma peterm, odhadem bych rekl ze pri 1200 ohnisku a 650d to bude nekde okolo 0.8"-0.9" na pixel, tam je ta presnost dulezita. Se seeingem sice clovek nic neudela, ale urcite chce vyuzit ty noci kdy je seeing dobry.

[PeterM]

Ohnisko 1200 mm, Canon 600d má 4.6 x 4.6 um velkosť pixelu, takže
rozlíšenie 0,79 " / pixel.

[kolec]

Pod 1arsec/pixel to zacina byt "vrazebna" kombinacia. Vidiet tu kazdu drobnost (mierne rozkolimovanie, nekvalitnejsi flatner a to nehovorim o seeningu a vanku , kvalite montazi , diff flecture, stacani pola, naalignovani atd.)
Riesit sa to da (binovanie na Canone je blbost) skratenim ohniska (opticky, ale moze byt problem zohnat vhodnu optiku) .Prechodom na inu kameru s vacsim pixelom, atd.
Samozrejme treba fotit s tym co clovek ma , ale zlepsovanie je potom do urcitej miery limitovane a treba mat v hlave asi predstavu co by bolo vhodne na danej sustave zmenit ,dokupit, upravit
(napr. ak niekdo chce fotit s 2 m ohniskom tak musi ratat s tym ze bud skrati expozicie co pri svetelnosti niekde na urovni 1/9 nie je realne alebo zainvestuje do velmi kvalitnej montaze a kamery s velkym pixelom - da sa to riesit i binovanim. Druhy extrem , rychle systemy tiez prinasaju svoje " radosti".)
Ale opakujem radost s fotenie a dosiahnutych vysledkov je podstatna! Kvalita je sice podmienena i vyssou kvalitou sustavy , ale vhodnou kombinaciou prvkov, znalostami a entuziazmom sa daju dosiahnut prekvapivo kvalitne vysledky i na cenovo beznych sustavach.

kolec

[Bill]

Pod 1arsec/pixel to zacina byt "vrazebna" kombinacia
Ale tak důležité je, jaký si člověk představuje výsledek, holt s delší ohniskem není každý pixel ideální, ale pro "normální" webovou velikost se to dá použít.

Tohle je ohnisko 1800, Canon 40D, expozice desetiminutové a montáž CG5:



Samozřejmě musí být slušný seeing a musím vybrat místo v závětří, kde nefouká.

Bill

[kolec]

Dakujem za ukazku . Tato fotka ma presne tie znaky chyb o ktorych som pisal. Na druhej strane nepopieram,že urcite tvorcovi moze urobit omnoho viac radosti ako dokonala fotka zo ustavy za niekolko 100tisic. Vzdy to zavisi od narokov, moznosti atd

kolec

[mich1]

Ja bych to nevidel tak tragicky, urcite si nemyslim, ze je potreba hned kupovat novou montaz nebo kameru nebo neco za stovky tisic. Kdyz budes mit chut, vuli a cas pochopit a poradne otestovat co ti zpusobuje ty nejhorsi problemy a pak je zkusit nejak vyresit, tak se urcite doberes k nejakym peknym vysledkum. Spousta se toho da udelat vylozene na kolene se zakladnimi nastroji. Jen je treba zjistit v cem to je.

[Bill]

urcite tvorcovi moze urobit omnoho viacradosti ako dokonala fotka zo ustavy za niekolko 100tisic. Vzdy to zavisi od narokov, moznosti atd
Ale vždyť všechno, co tady produkujeme,  je jenom taková hra na focení.

Dobrá fotka může vypadat třeba takhle: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 06-10a.jpg

Má smysl něco fotit, když si tohle může každý stáhnout?

Ale kdo se k něčemu takovému aspoň přiblíží i když do vybavení nastrká stovky tisíc? Podle mne čím méně peněz, tím více radosti to udělá - ale samozřejmě je to otázka preferencí každého jedince.

Bill

[PeterM]

Ako sa debata stočila do melancholickej roviny. Tak tiež trošku prispejem. Úplne súhlasim s Billom. Problemy,ktore ste mi pomohli riešiť v tomto vlákne by som úplne vyriešil, ako bolo povedané, kúpou autonómneho pointéra. Ale keď som staval barák a jedninou prioritou boli kvádre a kupil som vtedy web kameru, ktorú som upravil na dlhé expozície s tým, že sa snou naučím pointovať, tak ju aj využijem. A aj keď teraz je už penazí viac na rozhadzovanie, vymením ju až keď odíde do astro neba. Alebo ju pošlem do astroneba ja v zápale radosti Ale aspoň, že existuje toto astrofórum, lebo jedniný zdroj informácií boli pre mňa prednášky z HAF od Martina Horvátha. Najbližší človek,ktorého poznám a tiež rieši astrofoto, býva 60 km odomňa.

[MilAN]

A Problemy,ktore ste mi pomohli riešiť v tomto vlákne by som úplne vyriešil, ako bolo povedané, kúpou autonómneho pointéra. .Autonomní pointér bude pointovat naprosto stejně, jako tvůj.
Posun k lepšímu nastane v okamžiku, kdy umí dithering.
Kromě OAG nic nevyřeší průhyby tubusu, posuny zrcadla, vzájemné posuny...soustavy dalekohled/pointér.

[Bill]

Autonomní pointér bude pointovat naprosto stejně, jako tvůj.  
S tímhle 100% souhlasím. Nejdříve bych se mrknul, zda není nějaká rezerva v mechanickém spojení pointačního a hlavního dalekohledu. Případně kamera - pointační dalekohled. Někdy funguje překvapivě dobře obyčejný hledáček i s tím originálním uchycením - já jsem zkoušel hledáček + TC 2x (vše pevně sešroubované závity dohromady) a i s tím 1800 mm ohniskem to nebylo nějak býrazně horší, než když teď mám dedikovaný 500 mm pointer. Naopak - trvalo několik několik měsísců, než jsem se dostal na srovnatelný výsledek s tím pointerem. Až bych tohle vyřešil, tak je nezbytné vyřešit dithering - pokud možno automatický, jinak to je pakárna. Bez ditheringu je výsledek se zrcadlovkou zbytečně degradován.

Já používám Beckyard EOS (mírně placený) + PHD (zadara), ale těch možných řešení je samozřejmě více.

Bill

[BiF]

1Jak velkýjsi nakonec změřil posuv mezi 1. a poslední expozicí ? A v jakém směru se to pohybovalo ?
Milane, jaka by byla tva odpoved, kdybych ti rekl:

80 (pointovanych) dvouminutovych expozic
posun mezi 1. a 80. snimkem: ve smeru RA- 57pix (85”), ve smeru DE- 5pix (7.5”)

Co se z toho da odvodit?
Da se nejak vyuzit k hledani priciny to, ze posun je prevazne v RA?