Barva dalekohledu

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3302
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Barva dalekohledu

#1

Příspěvek od Regulus »

Snad to není až tak divné téma ;D a někdo se vyjádří. Bez ohledu na estetickou stránku, která barva vnějšího nátěru je pro dalekohled z praktického hlediska výhodnější? Je pravda že v černém teleskopu bude více termálních jevů než v bílém? Jestli ano, jak výrazný jev to bude a jsou i jiné praktické výhody/nevýhody? Co na to zkušení matadoři?
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
David Svatoš
Příspěvky: 422
Registrován: 22. 01. 2009, 23:31
Bydliště: Brno

Barva dalekohledu

#2

Příspěvek od David Svatoš »

Z čistě praktickýho kvůli pozorování je lepší bílá. Je v noci líp vidět a nekopu si do něho. Z hlediska očisty už ta bílá tak dobrá není A termální jevy způsobené barvou bych v noci taky neřešil Na slunečním by to už poznat být mohlo, tam asi proto bílou..
Triedr:  BPC  7x35, 8x40, 20x60, Zeiss 8x30, 7x50, 10x50; Celestron 25x70
Dobson SW 200/1200,  Refra ED-80 na EQ3-2,  Lídlskop 70/700 na Astro-3,
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3302
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Barva dalekohledu

#3

Příspěvek od Regulus »

A termální jevy způsobené barvou bych v noci taky neřešilWink Na slunečním by to už poznat být mohloVe dne samozřejmě víc, ale třeba pozorovatelům planet, kteří chtějí vidět opravdu maximum, může vadit jakákoli turbulence (dejme tomu že seeing je dobrý). Na jedné stránce jsem četl, že černý teleskop umí v noci absorbovat teplo ze země, tak mě zajímá jestli je tento jev (nebo jiné) významný...
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Barva dalekohledu

#4

Příspěvek od Habl »

U dalekohledů určených pro pozorování neb fotografii Slunce se používá převážně bílé barvy neb reflexních barev. Důvod je jasný. Teplota je nižší a tudíž i nižší turbulence v uzavřeném tubusu. Měřený rozdíl teploty na povrchu šedého tubusu a později bílého tubusu činil po hodinovém vystavení Slunci 2°C.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Vlk
Příspěvky: 76
Registrován: 01. 09. 2010, 23:48

Barva dalekohledu

#5

Příspěvek od Vlk »

Řekl bych, že temperování tubusu může jít do ustavení rovnováhy rychleji u černého, než u bílého či stříbrného. Nemám mnoho zkušeností s temperování dalekoéhledů, nicméně v souvislosti s měřením třeba viskozity v termostatu naplněném vodou se uvádí, že temperace měřeného vzorku trvá 20 minut. Jak je to na vzduchu, nevím.
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2696
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 79
Kontaktovat uživatele:

Barva dalekohledu

#6

Příspěvek od KpS »

Barva má vliv na přenos tepla zářením a to v obou směrech (Kirchhoffovy zákony tepelného záření). Bílá dobře odráží dopadající záření a současně brání tepelnému vyzařování. Absolutně černá pohltí všechno dopadající záření a zároveň takové těleso vyzařuje při dané teplotě maximum možného (podle Planckova resp. Stefan-Boltzmannova zákona). Dalekohled se dostává do tepelné rovnováhy nejen vedením tepla, ale i tepelným zářením. Černý se bude v noci temperovat rychleji.
Karel
Vlk
Příspěvky: 76
Registrován: 01. 09. 2010, 23:48

Barva dalekohledu

#7

Příspěvek od Vlk »

Nabízí se zajímavá otázka, nakolik by temperování samotného zrcadla pomohlo, kdyby byla jeho zadní strana černá.
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Barva dalekohledu

#8

Příspěvek od Habl »

Sklo je špatný vodič tepla, takže raději nechat k přirozenému vyrovnání teplot celý disk. Osvědčené je použití ventilátoru k rychlejšímu vytemperování.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5536
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Barva dalekohledu

#9

Příspěvek od vla »

http://www.cruxis.com/scope/mirrorcooling.htm, docela zajímavý prográmek ohledně chladnutí zrcadel. Poslal mi ho nedávno Libor Němec, snad ho mohu zveřejnit.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Lentak
Příspěvky: 336
Registrován: 06. 01. 2010, 11:26

Barva dalekohledu

#10

Příspěvek od Lentak »

A aké sklo používa Sky-Watcher 150/750???
Sky-Watcher 254/1200 dobson, Sky-Watcher 150/750 (black diamond),  EQ 3-2, triedre 7x50 a 15x50, SW LET 28mm, SW UWA 6mm, SW SUPER 20mm, SW SUPER 10 mm
Uživatelský avatar
zamarovs
Příspěvky: 179
Registrován: 21. 12. 2005, 20:33

Barva dalekohledu

#11

Příspěvek od zamarovs »

Barva má vliv na přenos tepla zářením a to v obou směrech (Kirchhoffovy zákony tepelného záření). Bílá dobře odráží dopadající záření a současně brání tepelnému vyzařování. Absolutně černá pohltí všechno dopadající záření a zároveň takové těleso vyzařuje při dané teplotě maximum možného (podle Planckova resp. Stefan-Boltzmannova zákona). Dalekohled se dostává do tepelné rovnováhy nejen vedením tepla, ale i tepelným zářením. Černý se bude v noci temperovat rychleji.
Ono to tak veliký rozdíl nebude, v noci hraje roli prakticky jen emise a absorbce v oboru infračerveného záření. Emise a absorpce v ič oboru je i u bílé barvy skoro stejná jako u černé (viz tabulky). Tedy, bílá je bílou jen ve viditelném světle.
Vlk
Příspěvky: 76
Registrován: 01. 09. 2010, 23:48

Barva dalekohledu

#12

Příspěvek od Vlk »

Nedá mi to, abych nenamítnul, že o sálání (tj. infra-obor) jde i ve dne.
Poučen směšným ceněním zubů ve světle UV lampy, kdy zuby vyloženě září bych řekl, že záleží na pigmentu. O tom jsem se přesvědčíl, když jsem stříkal auta - když se mně povedlo namíchat odstín tak, že na denním světle nebyl skoro k rozlišení od originálu, večer při osvětlení pouličními výbojkami bylo hned vidět, jak jsem se netrefil.
Očekával bych nějaký významnější efekt spíš než u temperování, v případě rosení.
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8412
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Barva dalekohledu

#13

Příspěvek od Cztwerec »

Tak nevím, nechce se mi zakládat nové téma.

Chtěl bych zrenovovat dalekohled, chceme ho celý bílý a vnitřek vytmavit, pečlivě vyclonit...

Máte nějaké tipy jak upravit barvu ale i jiné podobné úpravy u dalekohledů?

Samolepící tapety a podobné polořešení pro nás nejsou elegantní, resp. existuje možnost jak nanést barvu - pískování, pistole na tubus, resp. víte o jiném řešení???
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
Vejr
Příspěvky: 864
Registrován: 02. 05. 2007, 18:22

Barva dalekohledu

#14

Příspěvek od Vejr »

Pokud vim, tak barvu resil Martin Vyskocil na jeho Ostrizim oku. A prijde mi moc pekny, tak se ho zkus zeptat. Co se tyka vycerneni, tak nejlepsi je asi sametka a ta je jen v te tapete. Pokud by melo jit o barvu, tak to nevim jakou...
Jsem zacatecnik, ale lecim se :-)
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8412
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Barva dalekohledu

#15

Příspěvek od Cztwerec »

Jo tak ten Velur to snad ještě skousnem, ale když jsem viděl co pár letech dělá tapeta na tubusu hrůza...
Lectorem iustus...
Odpovědět