Zatmění Jupiterových měsíců

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#1

Příspěvek od Sajri »

Začala nám nová sezóna a já bych chtěl poprosit všechny pozorovatele Jupiteru o takový malý průzkum...

Vytvářím repliku astronomických tabulek z 18. století, ovšem vyplněnou moderními daty. Mezi nimi jsou také okamžiky vstupů
a výstupů galileovských Jupiterových měsíců z jeho stínu. Na webu sice existují služby které toto předpovídají, ale uvádějí něco jihého než já potřebuji (viz níže), a navíc jen s přesností na celé minuty (to se týká i hvězdářské ročenky), proto jsem přistoupil k poněkud drastické metodě - na základě dat pro jupiterovy měsíce na JPL Horizons počítám tyto okamžiky sám. Protože jsem se ale dopustil pár zjednodušení, potřeboval bych ověření, že jsou výsledky správné.

Co mě tedy zajímá, jsou:
okamžiky vstupů a výstupů měsíců do/z Jupiterova stínu (tedy to co se v ročence označuje jako ED a ER), a protože celý úkaz může trvat i několik minut, zajímá mě konkrétně
poslední okamžik, kdy je ještě měsíc pozorovatelný, v případě vstupu,
a
první okamžik, kdy se měsíc objeví v případě výstupu,
a to s přesností na sekundy.

Že bude třeba mít hodinky přesně seřízené je asi jasné, dále je také možné, že ty okamžiky budou závislé i na použitém zvětšení a průměru dalekohledu, tak prosím i o zaznamenání těchto parametrů.

Abych se vrátil k tomu, co píšu výše: webové služby, a rovněž ročenka, neuvádějí začátky a konce těchto jevů, ale jejich střed. Tj. samotné vylezání a zalézání měsíce nějakou dobu trvá, a ročenka uvádí okamžik, kdy je střed měsíce právě na okraji stínu, tj. polovina je ho zastíněná.
Proto je vždy třeba počítat s tím, že (poslední zmizení)/(první objevení se) do/ze stínu nastane o něco později/dříve, než je v ročence udávaný čas ED/ER. Tento časový posun pro jednotlivé měsíce je:
Io: ~2.2 min.
Europa: 2.6 - 3.2 min.
Ganymede: 5.5 - 9.1 min.
Callisto: 8.4 - 67 min.
(záleží na tom, pod jakým úhlem vidíme rovinu oběhu měsíců)

Protože těchto úkazů je od nás pozorovatelných jen poskrovnu, pro usnadnění vypisuju pro dva měsíce (časové ) jejich seznam z ročenky (časy v SEČ):

30. 5. 02:31  Ganymede ED
2.  6. 03:40  Europa ED
8.  6. 02:28  Io ED
15. 6. 03:12  Callisto ED
24. 6. 00:45  Io ED
27. 6. 00:43  Europa ED
1.  7. 02:39  Io ED
2.  7. 00:07  Callisto ER
4.  7. 03:19  Europa ED
5.  7. 01:53  Ganymede ER
12. 7. 02:36  Ganymede ED
17. 7. 00:56  Io ED
24. 7. 02:50  Io ED
29. 7. 00:24  Europa ED

Před každým úkazem se zkusím ještě připomenout, každopádně všem zájemcům díky předem :-)
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2159
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Zatmění Jupiterových měsíců

#2

Příspěvek od mitovka »

Za seba môžem povedať že keď bude jasno, budem nahrávať. Tento typ úkazov sa mi veľmi páči.

mitovka
mitovka
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25271
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Zatmění Jupiterových měsíců

#3

Příspěvek od MilAN »

dále je také možné, že ty okamžiky budou závislé i na použitém zvětšení a průměru dalekohledu, tak prosím i o zaznamenání těchto parametrů.


Možná bude někoho zajímat, jaký je rozdíl při použití různě velkých dalekohledů. Tady jsou moje 4 "historická"  pozorování z roku 1989, a to dvojicí dalekohledů :
- 63/840, zv. 52x
- 300/4800 , zv. 20ox

Časový rozdíl mezi  těmito dalekohledy představoval  u měsíce :

Io .................25s  , 41s
Europa .........70s
Ganymed ......91s
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#4

Příspěvek od Sajri »

rozdíl při použití různě velkých dalekohledů. Tady jsou moje 4 "historická"  pozorování z roku 1989, a to dvojicí dalekohledů : - 63/840, zv. 52x  - 300/4800 , zv. 20ox
Časový rozdíl mezi  těmito dalekohledy představoval  u měsíce :
Io .................25s  , 41s
Europa .........70s
Ganymed ......91s
Tak to je zajímavé. Chápu to správně tak, že jsi sledoval jeden a tentýž jev menším z dalekohledů, a když ti v něm měsíc zmizel, podíval ses do velkého a čekal až zmizí i v něm?

Mitovka: diky
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25271
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

Zatmění Jupiterových měsíců

#5

Příspěvek od MilAN »

Je to přesně tak. U Ganymedu se jednalo o vstup (ED) , ostatní jsou výstupy ( ER). Celkem zajímavá podívaná na tyto úkazy i z hlediska toho, jak "hluboko" do stínu je vidět různými přístroji.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Roman (Rick)
Příspěvky: 6266
Registrován: 12. 08. 2007, 23:11
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#6

Příspěvek od Roman (Rick) »

Myslím, že u mňa so snímaním problém taktiež nebude ;).
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 759
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Zatmění Jupiterových měsíců

#7

Příspěvek od janek950 »

Jeden výstup ze stínu jsem natočil na video (jako vedlejší produkt) během loňské kampaně PHEMU. Mám se na to podívat a vytáhnout z toho čas nebo to máš počítané jen pro letošek ?

mn
janek950, SW Dobson 355/1650, Newton 203/810, DVTI, ASI174MM
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#8

Příspěvek od Sajri »

Jeden výstup ze stínu jsem natočil na video (jako vedlejší produkt) během loňské kampaně PHEMU. Mám se na to podívat a vytáhnout z toho čas nebo to máš počítané jen pro letošek ?
mn
Mam to jen pro letosek, ale myslim ze by nebyl problem dopocitat to i pro lonsky rok. Tak za vytazeni budu rad :-). Mas ale kontrolu ze zaznamenavany cas byl presny?
ceres
Příspěvky: 2126
Registrován: 05. 01. 2006, 04:32

Zatmění Jupiterových měsíců

#9

Příspěvek od ceres »

Toto je velmi pekny namet a mozno by bolo dobre tomu spravit samostatne vlakno. Istotne nieco natocim...
Vixen VC200L, EQ-6 Pro SynScan, Scopos ED 66/400, Celestron 102/500, Konus MC 90/1200, Sonnar 2,8/180, CCD astropix 1.4, Nikon D300, DMK 21AU04.AS, Creative NX Ultra, Watec 902H, ceres(slimak)astrofoto(bodka)sk
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 759
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Zatmění Jupiterových měsíců

#10

Příspěvek od janek950 »

Mas ale kontrolu ze zaznamenavany cas byl presny?  Mám. GPS-based vkladač času do videa to jistil. Přesnost je několikařádově lepší, než bude odhad odkdy je měsíček na videu zaznamenaný. Světelná křivka toho úkazu z 20.9.2009 je na časově nekalibrovaném grafu v jiném vláknu.

mn
janek950, SW Dobson 355/1650, Newton 203/810, DVTI, ASI174MM
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#11

Příspěvek od Sajri »


Mám. GPS-based vkladač času do videa to jistil. Přesnost je několikařádově lepší, než bude odhad odkdy je měsíček na videu zaznamenaný. Světelná křivka toho úkazu z 20.9.2009 je na časově nekalibrovaném grafu v jiném vláknu.

Tak to je pěkné!!!
Uživatelský avatar
janek950
Příspěvky: 759
Registrován: 30. 12. 2005, 15:38

Zatmění Jupiterových měsíců

#12

Příspěvek od janek950 »

Takže výstup Io ze stínu 20.9.2009 - první stopy jsou na záznamu ve 23:14:32 UT +- 2 sekundy. Je to komplikované tím, že výstup nastával jenom asi 17" od okraje Jupiterova kotoučku.

TV kamera s integrací 0.08 sekundy na 20cm dalekohledu. Normálně jsem používal standardní 0.02 sekundy, ale tu noc nebyla obloha moc dobrá, musel jsem expozici protáhnout.

mn

janek950, SW Dobson 355/1650, Newton 203/810, DVTI, ASI174MM
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#13

Příspěvek od Sajri »

Takže výstup Io ze stínu 20.9.2009 - první stopy jsou na záznamu ve 23:14:32 UT +- 2 sekundy.
Diky, snad se casem dostanu k tomu dopocitat to i pro lonsky rok.
Uživatelský avatar
Sajri
Příspěvky: 524
Registrován: 05. 04. 2002, 19:28
Věk: 47
Kontaktovat uživatele:

Zatmění Jupiterových měsíců

#14

Příspěvek od Sajri »

Předpověď není moc slibná, ale chtěl bych se připomenout s úkazem v noci ze soboty na neděli:

30. 5. 03:31 SELČ (+ cca 5 až 10 minut) Ganymede ED (zmizení ve stínu)

Díky.
Uživatelský avatar
mitovka
Příspěvky: 2159
Registrován: 17. 12. 2007, 06:38

Zatmění Jupiterových měsíců

#15

Příspěvek od mitovka »

Dobré ránko, aspon vizuálne sa dnes ráno podarilo

moja poloha:
N: 48,5714
E: 21,9882

Priemer ďalekohľadu 190mm, zvačšenie 200x
Posledný moment keď som Ganymede detekoval 03:36:11

mitovka
mitovka
Odpovědět