Daleky vylet za jizni oblohou (Chile?) Rijen 2010.

Vabra · #1

Jak jiz bylo avizovano v nekterych jinych tematech:

Cesta do Chorvatska v srpnu (http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1262363518)
a
Letecka preprava montaze a dalekohledu (http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1262687997)

Rad bych letos v rijnu okolo novu 7/10/2010 vyrazil letecky za jizni oblohou.

TERMIN
Vzhledem k rodinnym povinnostem bych to videl na maximalne 10 dni (pracovne 2-13/10). Pokud by vetsine zajemcu vyhovoval spise termin listopadoveho novu jsem ochoten se prizpusobit.

LOKALITA
Alternativ je mnoho, ale jako optimalni bych videl Chile (zvlaste pokud se mi z CSA podari "vyrazit" bonusovou letenku do Santiaga).

Druhou moznosti je Hawaii (tam uz se mi CSA vysmali s pozadavkem na bonusovou letenku a musel bych si ji budto zaplatit celou nebo vzit bonusovku do USA a dal za sve).

Treti moznost jsou proflakle Kanary.

Jako astronomicky mene prozkoumane, ale dostupnejsi lokace uvazuji i Kypr (Letenka do 300 Euro!) pripadne Izrael, kde bych zase mozna sehnal bydleni u pratel...

Primarne bych ale zacal pracovat s tim Chile a teprve kdyz se to z nejakeho duvodu (napr. prilis vysoka cena) nepodari zkusil bych zalozni reseni.

CENA a KOMFORT
Cenovou predstavu mam nekde mezi 30-40 tisici komplet. Cesta travel class, ubytovani zakladni standard (nejlepe u znamych, pokud nejake najdeme

) zrejma nutnost pujcit si auto v miste.

Prosim o prispevky hlavne o prizpevky nasledujicich typu:
- ano mam zajem letet take
- me zkusenosti/kontakty/doporuceni z podobne cesty jsou...

dekuji,

Konihlav · #2

Ahoj Pavle,

tak jsi byl rychlejsi. Chtel jsem podobne vlakno rovnez zalozit (ostatne o tom uvazuji uz vice jak rok - o male letecke expedici).

Nicmene nez zacnu, rad bych navrhnul nazev expedice, byt je to to nejmene dulezite (ale prezentace musi byt) Napadlo me "Orion Express" pro letecke cesty za astrofotografii. Orion proto, ze je to souhvezdi ekliptiky a jak je z praxe videt, vyfotit tu tunu krasnych objektu v tomto souhvezdi je z CR prakticky nemozne a proto to chce cestu na jih.

termin: me to je zatim jedno, protoze predbezne nejsem schopen urcit nic. Nicmene urcite ne zari, to se da fotit jeste v CR, takze idealni bude bud rijen nebo listopad.

delka: tech 10 pracovnich dni je u me rovnez maximum (ja dovolenou nemam cely rok)

lokalita: v tom vidim problem. Jak jsem posledni 2 mesice sledoval vsechny satelitni snimky a oblacnost na planete zvane Země, tak jsem nebyl schopen najit nejake stabilni jasnejsi oblasti... nicmene par teoretickych navrhu bych mel, ale prijdu s nimi na svetlo, az bude jasneji

Izrael bych nedoporucoval uz kvuli bezpecnostnim kontrolam na kazdem kroku nemluve o prechodu hranic (letiste, pristav apod.) kdo ma porad vse vybalovat do posledniho sroubku a pak zas skladat zpet... s astrofoto vybavou to nechci zazit.

Kypr bych videl jako bezproblemovou destinaci, snadno dostupnou.

Kanary - to uz jsme si rekli, ze tam na podzim neni dobry pocasi (ja jsem tam byl loni na podzim 14 dni a hezky bylo snad pul dne - je to ale misto od mista, treba na GC je sever polojasno a jih zcela jasno...)

Hawaii - nic proti, jen je to trochu z ruky a asi by to nebylo nejlevnejsi. Uz jsem se tam taky chystal, na tydenni cestu jen tak jako poznavaci (jenze to jsem bydlel v Cali a ze SF tam stala zpatecni letenka akcne nejakych $200). Taky uz nejsem nejmladsi (bez 5ti dnu je mi 30.) a hure snasim lety 11hodin +.

Chile - tam jsem vzdycky chtel (a jeste do Argentiny a Bolivie a Peru a ...), kdyz jsem jako mladik cestoval, ale dosud se mi to nepodarilo. Nicmene urcite nejsem uplne proti, byt cesta dlouha navic, umime nekdo ustavit montaz na jizni polokouli?

zajam samozrejme mam zkusenosti z cestovani take a jazykovou vybavu primerenou (z 8mi jazyku, ktere jsem se ze zajmu ucil ovladam tak 2 az 4 podle urovne obtiznosti)

-----
edit: co bych zde uvital od vsech clenu astrofora (a vubec nezalezi na tom, zda by do toho sli s nami) jsou tipy na lokalitu, kde by mohlo byt v rijnu/listopadu jasne, resp. nejake rozumne a stabilni pocasi. To vidim jako zakladni problem.

#3

Ve vašem případě bych jednoznačně preferoval Chile, počasí tou dobou bude stabilní a obloha nejlepší možná:

http://8mag.net/sk/cesty/starchile2008/start

Tyhle dovolený mimo červenec a srpen mně minou asi celý život, takže naštěstí tohle nemusím řešit

-karneades- · #4

zvedám ruku, je mi jedno o jakou lokalitu půjde, mimo Izraele a Hawaiie jsem na žádné jiné uvedené lokalitě nikdy nebyl, nejvíc by mne lákala Chile, případně zde neuvedená Saudská Arábie -Omán/Katar

časově jsem flexibilní, bohužel vás budu muset kluci zneužít jako human translator , jazyk mám hovořící pouze česky a rusky :-/ , jak mě někde necháte, tak je se mnou amen

tak, že, když budu v pohodě-co se zdraví týče, tak se mnou počítejte
Petr

RYHA · #5

Ta Chille je lákavá, ale ta Saudská Arábie, Izrael, Jordánsko, Egypt, no nevím nevím, vždycky jsem chtěl s sebou tahat dalekohled, ale nakonec jsem byl rád, že jsem ho netahal. Velká prašnost z pouští v atmosfeře v těchto končinách

MicMaa · #6

ahojte,
hoci sa na juznu pologulu pozorovat nechystam, bol som na dvakrat dohromady 10 tyzdnov v juznej amerike. dovolim si par postrehov, ktore vam budu snad uzitocne:
- do juznej ameriky su najlacnejsie letenky do buenos aires a caracasu. caracas je sice na severnej pologuli, ale snad by sa tam riadna tma dala najst. je tam o nieco nebezpecnejsie ako v chile alebo v argentine. navyse ide o rovnikovu dzunglovu oblast, takze pocasie bude urcite nestabilne a nie moc vhodne kedykolvek.
- standardne letenky do santiaga stoja malokedy pod cca 1200 euro, do buenos sa da ist aj za 800. z buenos sa da rychlymi a kvalitnymi (aj lehatkovymi!!) autobusmi dopravit kamkolvek. do mendozy je to za jednu noc, santiago de chile je 18 hodin (dost lacnejsi je ale prestup v mendose ako priamy z buenos). na hranici chile-argentina sa treba pripravit na kontrolu obdobnu letiskovej - aj so samopalcikmi a psami. otazka je, ci je atacama nevyhnutna, v oblasti salty by snad pocasie nemuselo byt zle, nadmorska vyska je prijatelna. ale vychodna strana kordiler je predsa znacne dazdivejsia - znamena to ale ze je to len polopust, nie totalna pust. do atacamy sa da prejst aj zo salty - co je asi nakoniec este vyhodnejsie, lebo clovek ide uhloprieckou na severozapad - aj hranicne kontroly na paso jama su rychlejsie. do salty je to z buenos cca 24 hodin, zo salty do san pedra je vela priamych liniek - ale casto su predane alebo vybukovane v sezone - cca 10 hodin - cesta absolutne fantasticka - cez sedlo asi v 5200 metroch.
- toto vsetko ma samozrejme obmedzenie - ak chcete ist na 10 dni - tak tymto predsa len stratite vela casu - tam a spat je to 4 sni v buse, co sa neoplati. pri buenos je sice juzna obloha ale mala nadmorska vyska a podstatne menej hviezd. miesta v andach na zapad od mendosy - uspalata a okolie - vsade bude zrejme limitovany horizont. ale vsade je tam polopust, takze oblakov malo.
- v kazdom pripade si myslim, ze 10 dni je malo. clovek tam nejde kazdy rok a veci, ktore sa tam daju vidiet a zazit je take kvantum, ze ked sa potom vratite a zistite okolo coho vsetkeho ste isli a nenavstivili, ze to bude mozno skoda. ja teraz rovnako lutujem, ze som nemal nejaky sikovny dalekohlad so sebou. obloha z vysky 5500 metrov je absolutne neprehladna, nadherna - su to tisice diamantov na ciernom sukne.
- co sa tyka auta - nie je problem ani v chile ani v argentine - treba mat ale kreditnu kartu. ceny uz pri dvoch ludoch su prijatelne. optimalne pozicat velky pick up pre styroch.
- co sa tyka montaze - v tom sa moc nevyznam - ale treba si uvedomit jednu vec - sklon sa prisposobi, ale obloha sa otaca NAOPAK. veci sice vychadzaju na vychode a zapadaju na zapade, ale idu dolava, nie doprava. ale to je zrejme jasne.
- optimalne uz teraz sa ucit spanielsky, s anglictinou to moc nepojde.

pevne verim, ze sa tam raz vratim a pozriem aj nieco z hviezd, nechal som tam ale hlavne par nezlezenych kuskov.

inak - v pisco elqui - kusok od la silla - som chcel ist na vecerne pozorovanie, dali sme zraz vecer pred autobusom. ako na potvoru bolo zamracene - tak nas rozpusili. asi 20-30 noci do roka je tam takych.

drzim vam pace a verim, ze v juznej amerike najdete co hladate.

(este jedna vec - nie je to sice moc na juhu - ale do phoenixu v arizone sa da letiet za 300 euro - a tma je tam poriadna)

m.

Vabra · #7

Diky za prvni napady a odkazy. Jen tak dale.

Po opetovnem a detailnim prostudovani StarChile Reportu mam pocit, ze volba lokality je vice, mene jasna (kluci urcite dost dobre vedi proc tam letos najare poleti znovu). V reportu bylo nekde uvedeno, ze duvodem tak dlouhe cesty byla castecne cena letenky, ktera vychazela vyrazne lepe pri delsim pobytu. Zkusim tento fakt jeste prozkoumat, ale obavam se ze na dele nez 10-12 dni mne rodina ani dovolena nepusti...
Bohuzel nikde nebyly zminene ani orientacne realne mistni ceny (pujcoven aut, ubytovani v motelech, v Lodge).

2 Atacaman:
Diky za uzitecne a prakticke napady/rady prezentujici realnou zkusenost.

Rovnikove, tropicke zeme bych nechal na jiny typ vyletu...

Ten tip s Argentinou/Buenos Aires je zajimavy, jeste se na to podivam. Treba se da sehnat rozumna letenka z Buenos do Calamy

V Arizone/Phoenixu jsem byl tyden sluzebne vloni touto dobou a mel jsem dost smulu na pocasi (pouze jednu noc jsem vzal auto z pujcovny a vyrazil 100 mil do sonorske pouste, celkove jsem nijak moc nadseny nebyl a Phoenix sviti rozhodne vice nez Praha...). Dost me prekvapila drahota v pujcovne aut (vetsi MPV Kia na tyden me stalo pres 1000 USD bez paliva, ktere je tam zase dost levne, nejvetsi castka byla za pojisteni).

Honza Ebr (honza42) · #8

Vabra: tak ti do toho zas budu kecat ...
Předevšim příští rok v říjnu bych chtěl být v jižní Americe - netušim kde, ale třeba se potkáme

Co ti já můžu odpovědět jsou ceny půjčovného aut - je to docela drahé, i když ne tak drakonicky - v přepočtu nám vycházelo půjčení velmi malého auta (Chevrlot Corsa) při 3 týdnech půjčení na něco jako 1200 Kč denně, bez paliva samzořejmě (ale to je levné, pod 20 kč/litr).

Rozhodně bych se poohlížel po tý Atacamě, oblast pampy (MEndoza a okolí) je sice místy báječně tmavá i docela vysoko, je to tam pěkný, ale počasí tam bohužel není tak stabilní, jak by bylo potřeba pokud tam budete mít jenom týden. Stejně tak hory v týhle oblasti chytají mraky - ten "sever" (tedy jak jezdí kluci) bude rozhdoně lepší.

Vabra · #9

Vabra: tak ti do toho zas budu kecat ...
Předevšim příští rok v říjnu bych chtěl být v jižní Americe - netušim kde, ale třeba se potkáme
Jen kecej pro podobne zkusenosti jsem to vlakno otevrel. Snad jen ze ja bych rad vyrazil uz letos na podzim... a ne pristi rok...

Psion · #10

Dost me prekvapila drahota v pujcovne aut
Myslím, že cizinec ted v USA krváci, mistni by to mel tak za 200 USD.

Honza Ebr (honza42) · #11

Jen kecej pro podobne zkusenosti jsem to vlakno otevrel. Snad jen ze ja bych rad vyrazil uz letos na podzim... a ne pristi rok...

Nojo, tak sem se ještě nějak nepřetočil, no

Konihlav · #12

Vzhledem k tomu, ze me osobne jde na prvnim miste o stabilni pocasi, tak pokud nam kolegove potvrdi, ze treba ta "Atacama Lodge" u San Pedra bude na 90% O.K. v rijnu, tak neni duvod hledat jinou destinaci. Navic tak nejak tusim, ze to je ve vyssi nadmorske vysce - coz je taky sileny plus! To bych se mohl pokusit i o nejake "vedecke" experimenty, ktere mam uz dlouho v planu.

Rovnez z hlediska bezpecnosti je Chile dobrou lokalitou - je to vyspela civilizovana zeme.

atacaman: diky za zkusenosti, nejake veci samozrejme vime (zas uplne blbi nejsme

) ale opakovani matka moudrosti. Spanelsky mluvim snad plynule v tom bych potiz nevidel. V Phoenixu jsem stejne jako Vabra byl sluzebne, ale bohuzel v te dobe jsem po obloze jeste nekoukal nicmene odkud se tam da letet za 300 EUR? Jaka spolecnost a jake letiste? diky

urcite jsou zde jeste panove, kteri maji s leteckou prepravou astro techniky zkusenosti, tak snad napisi (Psion, vla, tharos, ...) diky

Psion · #13

Já jsem do letadla táhnul tašku (montáž a příslušenství) a fotobatoh s DSLR, dalekohledem a příslušentsvím na Tenerife. Do USA si to nějak představit nedovedu, protože bych čekal okamžité zatčení za terorismus Už vidím, jak ty černoši na letišti chápou, že kabeláž a montáž nejsou časovaná bomba. I na to Tenerife mě kontrolovali na speciálním pracovišti určeném pro podezřelé z terorismu (speciální místnost s analyzátorem výbušnin). Pokud tedy do USA je lepší všechno mít v kufru v zavazadlovém prostoru, což ovšem skýtá naději, že při ztrátě kufru jste přišli o všechno...

FunTomas · #14

Ak chcete ísť do Chile, tak v Atacama lodge je možné prenajať montáže aj s ďalekohľadmi. Zadarmo to samozrejme nebude, ale na druhej strane je otázne či stoja tie komplikácie a prípadné doplatky za prevoz niečoho vlastného (na juhu neodskúšaného). Vzal by som vlastný snímač, prípadne ďalekohľad a za ušetrené prepravné poplatky by som radšej prenajal uvedenú montáž. Ak budete traja, bude to lacnejšie. Viac info na stránke http://www.spaceobs.com/en/telerent.php a na dotaz. MPE tam už bol, tak vám bude vedieť povedať čo a ako.

MicMaa · #15

atacama je pochopitelne istota - ako pocasim, nadmorskou vyskou i moznostou pozicania veci. aj ked je tam narocnejsi transport - ked ide clovek tak daleko, nechce riskovat na neodskusanom mieste niekde na vychode and, ktore je pocasim dazdivejsie.
cesta busom zo santiaga do calamy trva asi 18 hodin a stala v 2006 asi 40 euro /druha trieda - pololezadlovy bus - velmi komfortny - s vecerou, ranajkami ako v lietadle - je to asi 1200 km/
- resp. vid stranka
http://www.turbus.cl/commerce/venta-pasajes.jsp#
resp.
https://www.pasajes.cl/pasajes/servlet/ ... 87Ze7APBnz

teraz je to 50 euro. semi cama - co do komfortu uplne staci. (chilske peso je asi 1/244 eura)

buenos - salta - semicama - je cca za 44 euro jedna cesta - vid http://www.andesmar.com/shop/default.asp (arg. peso je asi 1/5,5 eura). trva to 19 hodin ( +12 do san pedra) (tat varianta v pripade vyrazne lacnejsej letenke do buenos a casovej rezerve (+1,5 dna))

ad konihlav: do fenixu najlacnejsie nizkorozpoctovkou do new yorku a potom deltou - 300 je ale pochopitelne mimo sezony a treba po tom patrat. za 500 euro mimo sezony kedykolvek.

m.