zdenek napsal dne 23.05.09 07:26:58:


To by znamenalo, že DSLR by potom měly větší přesnost fotometrie, než astronomická CCD-kamera.

A tomu prostě nevěřím. Jednak je tady antiblooming u senzorů DSLR, jednak tady není žádná teplotní stabilisace senzoru ani kontrola.

Také pokud se omezíme "jen na diferenciální fotometrii", bude se negativně projevovat i nepoužívání fotometrických filtrů v případě, že srovnávací hvězdy budou jiného spektrálního typu, než proměřovaná proměnná hvězda. To se sice zpravidla nestáává, když pozorovatel dostane vyhledávací mapku už s vyznačenými srovnávacími hvězdami (protože výrobce mapky si zpravidla dá tu práci, aby zvolil srovnávací hvězdy "správného" spektrálního typu). Pokud bychom ale byli nuceni sami volit srovnávací hvězdy, mohli bychom s tím mít problém. Ale dejme tomu, že tento odstavec není tolik důležitý.

V. K.

Ahoj, výsledky publikované Zdeňkem jsou velmi velmi zajímavé a o Zdeňkově odbornosti nepochybuji.

Už se nemohu dočkat až uděláme kompletní srovnávací pozorování - simultálně s CCD a DSLR nějaké zákrytovky nebo tranzitu exoplanety.
Zdá se, že minimálně pro ty zákrytové dvojhvězdy to bude velký přínos.

Co se týče počtu potenciálních pozorovatelů s objektivní fotometrickou technikou, lze v případě pozitivních výsledků hovořit o skutečné revoluci nebo snad i otevření nového pozorovacího okna!

Kompletní porovnání práce s CCD a DSLR provedeme ne srpnovém praktiku v Peci pod Sněžkou. Zde bude velké množství CCD techniky a snad i DSLR fotoaparátů a všichni si zde "osaháme" celou problematiku v praxi.
Pro zájemce o účast na tomto experimentu - zde je více informací o praktiku, pozvánka a přihláška:
http://var2.astro.cz/akce-detail.php?id=1238618993

Takže, první zajímavost. Filtr G u canonu EOS 300D/10D má rozhodně dost daleko od standardního filtru V, hlavně směrem ke kratším vlnovým délkám. Vzal jsem pomyslně filtr V a předřadil ho před CCD KAF1603, vznikla tak červená křivka QE kamery s tímto čipem a filtrem V (vynásobená nějakou konstantou). Pro porovnání, černá křivka je původní propustnost filtru V- závislost QE na vln. délce u KAF1603 posouvá maximum trochu do "červenější" oblasti, což bude každý čip dělat malinko jinak... Protože je filtr G u 300D jako záměna za V+ typický CCD nepoužitelný, zkusil jsem mu pomyslně předřadit filtr ATC Y (žlutý) a protože se mě výsledná zelená křivka zdála být docela slušně použitelná, tak jsem ji sem předhodil:



Kdyby byly pro každý neexotický spektrální typ proměnky známé nevelké korekce (tím pádem klidně známé s relativní chybou např. 10%), dovolím si tvrdit, že by mohlo jít s 300D a podobnými dělat i pořádnou fotometrii. Trochu tam zavazí jen malinko doleva posunutý bok pravé části zelené křivky, ale to by bylo otázkou těch korekcí, případně dalšího experimentování s přidáním kanálu R...

KDan napsal dne 22.05.09 13:31:38:


Se svou snahou získat datasheet od CMOS Canon jsem dopadl jako sedlák u Chlumce; přesně, jak někteří prorokovali. Možná dokonce hůř, pokud bychom to srovnávali v historické rovině. Narazil jsem na hradbu, přes níž žádné nové informace, které by k něčemu byly, vůbec nepřelezly.  

Četl jsem Návod k proměření linearity od Z. Řehoře a L. Bráta na str. var.astro.cz. Obsahuje přesně to, co jsem očekával. Principiální problém je u čipů bez regulace teploty.

V. K.

P. S.: To KDan: jaká je podle Tebe přesnost astronomických CCD-kamer, když není 0,01 mag, ale lepší?

VK napsal dne 28.05.09 17:46:09:

Možná totiž nepůjde ani tak o přesnost použité techniky- ta je přímo excelentní a za hranicí reálné přesnosti měření jak u CCD, tak i u perfektně zvládnuté zrcadlovky (teda, pokud se nepohybujeme např. v první desetině rozsahu... ...to by vítězila na celé čáře CCD...), jako spíš o jiné, těžko popsatelné vlivy, co té přesnosti nesvědčí... Např. převodník zrcadlovky má sice např. o skoro dva řády horší přesnost, než u CCD kamery, ale na přesnost měření působí tolik reálných vlivů, že si myslím, že praktická přesnost bude téměř stejná u zrcadlovky i u profesionální kamery, bude- li precizně popsáno chování zrcadlovky v závislosti na podmínkách měření. Což u kamery prakticky není potřeba, protože se hodně podmínek udržuje na konstantní úrovni.

Neboli, měříme- li malý signál a chceme- li měřit přesně, tak i když použijeme velmi přesná měřidla, budeme se potýkat s úplně jinými problémy, než je jejich přesnost, ale spíš s mnoha rušivými vlivy. Přesnost měření zrcadlovky a CCD proto vidím jako srovnatelnou (skoro sžtejnou).

Příklad z jinýho soudku- AFM (atomic force microscope) je úžasně přesná a citlivá věc. No jo, ale jakmile skenuje vzorek a někdo v blízkosti přístroje hlasitěji promluví, můžeme naměřený reliéf vzorku vyhodit a začít znovu... A to bez ohledu na přesnost zařízení...

grajda napsal dne 29.05.09 11:26:13:

Teplota spis poroste, fotaky pouzivaji spinane zdroje a kdyz klesa napeti, musi se pro prenos stejneho vykonu odebirat vetsi proud Fotak neni baterkou napajen primo, ale pres ty menice.