Okulár k 250/1200 dobsonu

#1

Ahoj všichni,
koukám po nějakém 5 či 6 mm okuláru (zvětšení bude 240x)...
Bude mi stačit zorné pole 55° nebo se mám dívat po větším? Chci jej také provozovat zároveň s Barlowem.
Zatím jsem koukal na Celestrona 5mm X-Cel ED nebo William Optics 6mm SPL. Ty mají oba pole právě 55°.
Pak jsem se díval na Baadera Hyperion 5mm a Celestron Ultima LX 5mm - ale ty mají složitější optickou soustavu a vlastně už něco jako barlowa obsahují, tkaže nevím jak by to vypadalo s dalším barlowem...
Díky za každý tip

michal.b · #2

Jestli bude zorne pole stacit, to je ciste osobni vec. Ale nemusis se nijak obavat pouzit barlow s Hyperionem (ani s jinym podobnym okularem), funguje to dobre, i kdyz je tam dohromady uz hodne cocek. Mozna bych te varoval pred X-cel ED, to neni prilis komfortni okular, zejmena s barlowem se u nej hodne projevuje "ledvinovy efekt" (pokud nemas oko presne na opticke ose, cast zorneho pole ve tvaru ledviny neni videt, je to dost neprijemny jev).

#3

Díky !
Dá se nějak spočítat/odhadnout limit minimálního zvětšení s ohledem na zastínění sekundárním zrcátkem?
Uvažuji o okuláru 33mm, který mi dá zvětšení 36x.

hamr · #4

Uvažuji o podobném, vyrábí se ale asi 32mm (u Supry), zvětšení pak 37,5x a výstupní pupila 6,77mm, což odpovídá skoro triedru 7x50. ::)

michal.b · #5

Neni zadna presne stanovena hranice minimalniho zvetseni. Jestli bude ten okular mit o milimetr vic nebo min proto neni zas az tak podstatne.
Obecne se da rict, ze az na urcite pripady nema prilis smysl pouzivat zvetseni, ktera davaji vystupni pupilu vetsi nez nejakych 6-7mm. U dobsona 250/1200 to znamena zvetseni 35-40x (cemuz odpovida okular s ohniskem 30-35mm). Kdyz se budes drzet teto hranice, tak zadne problemy se stinem sekundarniho zrcatka nebudou (s jednou vyjimkou).
Take zalezi na tom, co a kde pozorujeme - ve meste se nase zornicka neroztahne na maximum a limit pro minimalni uzitecne zvetseni se posune o neco vyse. Pozadi je navic dost svetle, takze hodne veci zanika. Rovnez pri pozorovani Slunce a Mesice (to je ta vyjimka) je zornicka relativne zuzena a proto muze byt stin sekundaru videt i pri dodrzeni one hranice. Na druhou stranu, tyto objekty se vetsinou pozoruji pri velkem zvetseni, tak nas to moc trapit nemusi.

Medved · #6

Pro Hamra a dvadera.
Mám, hádám, stejný přístroj - Sky-Watcher. K němu 2" okulár 35mm (taky Sky-Watcher). Je použitelný, ale v praxi jej téměř nepoužívám, protože:
1) Je nutno měnit redukci 2" na 1,25"
2) Díky přesvětlení oblohy v místě mého pozorování má smysl minimální zvětšení, dle podmínek, cca 50-60x někdy i 80x.
3) Okulár se příliš nesouladí se světelným newtonem.
Okulár 35mm je, jak jsem psal výše, použitelný. Když jsou podmínky, tak se s ním podívám, ale viz. výše uvedené. Raději použiji 1,25" plossl 26mm.

Myzer · #7

Mam prakticky rovnaky dalekohlad ako vy, preto sa musim opytat, z akeho dovodu uvazujete nad spominanymi okularmi (nemyslim znacku ale pocet mm)? Osobne som na svojom dalekohlade skusal aj 40 mm okular, cez den som sek.zrkadlo sice trochu videl, pravda v noci ma pri pozorovani nerusilo a dostal som sa na zvacsenie 30x. Treba ale rozmyslat podla ineho principu.

Podstata problemu totiz nie je az tak vo viditelnosti sek. zrkadla, ale v slabom kontraste objektu s jasom pozadia oblohy pri velkej vystupnej pupile. Optimalne pouzitie by som videl od 4 mm a nizsie, v praxi (konkretne na mojom 250 mm) sa mi osvedcil rozsah vystupnej pupily asi 2,4 - 1,4 mm, co je zvacsenie medzi 100-180x, ktore je najefektivnejsie na pozorovanie vacsiny objektov. Mensie alebo vacsie zvacsenie pouzivam na DSO ovela menej.

Sirokouhly okular by som bol ochotny akceptovat jedine za ucelom pozorovania slabych a rozsiahlych objektov (co nie je az take nevyhnutne) a dal by som sa na to asi az v inom stadiu (hlavne financnom), pretoze by som jednoznacne siahol po nie hociakom okulare, paracorre a potreboval by som aj nejake 2" hmlovinove filtre na zvysenie kontrastu. Takze ten pravy ucel velkeho zorneho pola vas nakoniec bude stat viac ako predpokladate.

michal.b · #8

Jeden duvod pro takovy okular je zrejmy - vyhledavani objektu. Nasadim dlouhy sirokouhly okular, rychle naleznu co potrebuji a prejdu na zvetseni, ktere da optimalni kontrast. K tomu neni potreba ani komakorektor, ani superkvalitni (a drahy) okular.

Medved · #9

Dovolím si nesouhlasit. To jsem si myslel taky, ale u toho mého konkrétního 35mm okuláru prostě v kraji pole nelze rozenat neostrou hvězdu od slabého DSO. A pak ještě měnit redukce...Tady pomůže spíš dobrý hledáček.

michal.b · #10

Ok, ja jsem mel na mysli okular typu 32mm plossl (1 1/4"). Zadne redukce netreba, da se sehnat pod 1000 korun (takze levne) a zobrazeni na okraji pole mi pro ucely vyhledavani bohate staci (staci kdyz uvidim ze na tom kraji pole neco je ). Samozrejme ze kvalitni hledacek je take reseni, i kdyz vyjde trochu draz a jeho pouziti je omezene vicemene jenom na to vyhledavani. Ale to uz je ponekud mimo puvodni tema...

kesi · #11

Zdravím, přemýšlím nad nějakým univerzálním okulárem(s univerzálním zvětšením pro většinu objektů) pro tento teleskop a musím se přiznat, že čím víc čtu, tím větší nerozhodnost u mě panuje Zatím na Dobsona stále čekám,takže mám čas vybírat.Rád bych ho využíval i s Barlowem(Celestron Ultima) Docela se mi zamlouvá tento ze Supry: OKULÁR/WO UWA 16mm 1.25” 4.710 Kč
vč. DPH (četl sem i recenzi na http://posec.astro.cz/view.php?cisloclanku=2006071401) Na Ethose nemám finance :'(

vla · #12

kesi napsal: Zdravím, přemýšlím nad nějakým univerzálním okulárem(s univerzálním zvětšením pro většinu objektů) pro tento teleskop a musím se přiznat, že čím víc čtu, tím větší nerozhodnost u mě panuje Zatím na Dobsona stále čekám,takže mám čas vybírat.Rád bych ho využíval i s Barlowem(Celestron Ultima) Docela se mi zamlouvá tento ze Supry: OKULÁR/WO UWA 16mm 1.25” 4.710 Kč
vč. DPH (četl sem i recenzi na http://posec.astro.cz/view.php?cisloclanku=2006071401) Na Ethose nemám finance :'(A co TV Nagler 13 v bazaru?

Bob · #13

Dvadere,díky za hledáček,je skvělý.Pokud jde o okuláry věř mi.Vstup do " klubu KZO ",neboli Klub Zelených Okulárů.Tele Vue.Bob.

stana · #14

Jako čerstvý majitel Dobsona 300/1500 a myslím, že 250/1200 na tom bude podobně, jsem po několika pozorováních zjistil, že ideální pro mě, jako převážně městského zahradního amatérského pozorovatele jsou ohniska 25, 13 a 5-6 mm. 13 mm Ethos mám v permanenci skoro pořád (sice moc peněz ale moc muziky) a ty ostatní, jako 25 mm setový Plosl je fajn, ale není moc důvod ho používat a čím nahradit 10 mm setový plosl, respektive doplnit o nějakou 5-6 -ku, je zatím díky mé nerozhodnosti a taky prázdné kase ve hvězdách..Je to trošku škoda, protože včera opět nadstandartní seeing a Saturn či Měsíc skvělé objekty!! S ethosem při 115 x Měsíc v zorném poli celý a ještě po okrajích zbylo místo... ;D
P.S. Investice do Ethosu nelituju...je to okulár skoro "pro všechno" ..Jen ještě naplnit prasátko, vybrat něco na planety a pak bude asi už "vymalováno".. 8)
Tím spíš, že dlouhoohniskový kvalitní okulár je velmi drahý a hlavně jeho využitelnost pro mě osobně diskutabilní...

stana · #15

Hmm..Tak nevím, zda mi pomůžete v rozhodování o doplnění nějakého okuláru na větší zvětšení..Furt mě přitahují ti zelení fešáci..A nevím, zda šetřit na Radiana 5 nebo 6 mm nebo Nagler 5 nebo 7 mm.. ???
Ohledně krátkého Naglera...Má smysl to široké zorné pole vzhledem k tomu, že to chci na planety a Měsíc..Nebo co se dá vizuálně a smysluplně pozorovat při 300 násobném zvětšení /respektive 214 násobném zvětšení/ v komfortním 82 ° zdánlivém zorném poli?
Pro Radiana asi hovoří těch velmi příjemných 20 mm vzdálenost výstupní pupily a věřím, že naprosto ostrý a kontrastní obraz do kraje..a 60° zorné pole není taky málo..A je o 2. tácy levnější.. ;D A nejspíš bych sáhl po 6 mm (250 x)
P.S. Pátek, a škaredě, tak řeším teorii že co kdyby.. ale i tak bych uvítal pár doporučení..

/Powermate zatím asi řešit nebudu/

P.S. Samozřejmě jsem si pozorně přečetl v PM-kách názory kolegů a děkuji za ně...Výsledkem je právě tento užší výběr kandidátů...

Asi si hodím korunou... ??? :-/
/V případě TV-okuláru bude jasné, že v případě nekvalitního obrazu budu moct nadávat leda tak na špatný seeing...

/