Pozorování u Prahy

[LKamarad]

Zejtra na 100% Požáry ... pokusím se ji vyfotit delším sklem .... ::)

[altoz]

Já zase pro změnu zkusím Konojedy. I když na kometu to zrovna ideální místo není, ale což.

[Lahvic]

Ahoj přátelé, jak to teď vypadá na Požárech ? Byli jsme tam naposledy v září, zrovna poté, co tam zaorali to hnojiště. Před čtvrtou hodinou ranní nám tam zasvítily světla a za nimi stál ochranář. A prý, že do té doby tam hvězdáře toleroval, nyní tomu podle jeho slov bude jinak. Nicméně nám dal čas na sbalení nádobíčka a mohli jsme v klidu odjet. Tak se chci zeptat, jestli nemáte někdo podobné zkušenosti. Místečko to je ideální, bylo by škoda, kdyby se objevilo v pravidelném hledáčku ochranářů. Dík

[vla]

To je nemilá zkušenost, čím to zdůvodnil? Podle mě se jedná o příjezd po veřejné cestě, les tam není, rezervace taky ne, zákaz vjezdu rovněž není.  Nechci tady rozpoutávat rozsáhlou diskusi coby-kdyby,  jen bych rád věděl čím argumentoval. A jak to tam vypadá po zorání, zbylo místo na pár aut a postavení techniky?

[LKamarad]

Je to bohužel oblast CHKO Křivoklátsko, ale vzhledem k tomu, že je to u vesnice, vede tam polní cesta (neprocházející lesem), okolo se obdělávají pole těžkou technikou a není tam vyznačena rezervace ani přírodní či kulturní památka, tak by přítomnost astronoma fotiče opravdu neměla nikomu vadit .....

Z týhle podělaný země se postupně stává "kriminál", kde bude povoleno se pohybovat (za jistých podmínek) jen po vlastním pozemku a maximálně také po nákupních centrech, akvaparku, či do kina. Po obtížným získání povolení se bude možno 2 x do roka projít (organizovaně v doprovodu hlídače) na vycházku do nějakýho toho národního parku a v zimě nás pustí (za podmínky zaplacení drahýho hotelu) občas na sjezdovky, oddělený od ostatní přírody zabezpečeným vysokým plotem s žiletkovým drátem. A pro jistotu systému, který nás má přece v první řadě chránit, bude každej ihned po narození dostávat identifikační chip ......
Blil bych ....... :-/ :-/ :-/

[Lahvic]

Argumentoval právě tou chráněnou krajinnou oblastí, že je v ní zakázán sjezd autem ze silnice. Sám tedy přijel teréňákem skrz pole, ani po cestě to nevzal Nicméně nerozdával pokuty a dal nám čas i na důstojné opuštění prostoru. Místa je tam pořád kolem cesty dost, nicméně ten hnůj tam asi vytvářel masku, před kterou postavy a auta nebyly ze silnice vůči horizontu tolik vidět.

[Karell]

Doporučuji zvednout telefon, zavolat na správu CHKO Křivoklátsko a pokusit se s nimi domluvit. Vyjednat podmínky, při jejichž splnění vás tam budou trpět. Ať tam ale nevolá LK !

[vla]

Lahvic: Nevíš jak se jmenoval?

[LKamarad]

..... Pokud zůstane auto na polní cestě (veřejná komunikace mimo les, není zákaz vjezdu), CHKO, neCHKO, tak ochranáře můžete poslat s klidem do prdele, ať si zavolá policajty. Ale ti mohou konstatovat pouze to, že k žádnýmu přestupku nedošlo ... ;D

Kvok
AMEN

[PetrV]

Je to jednoduché:
Podle mapy jsou Požáry a přilehlé polnosti v CHKO Křivoklátsko.

Z § 26 zákona o ochraně přírody a krajiny cituji:
"(1) Na celém území chráněných krajinných oblastí je zakázáno
...
c) vjíždět a setrvávat s motorovými vozidly a obytnými přívěsy mimo silnice a místní komunikace a místa vyhrazená se souhlasem orgánu ochrany přírody, kromě vjezdu a setrvávání vozidel orgánů státní správy, vozidel potřebných pro lesní a zemědělské hospodaření, obranu státu a ochranu státních hranic, požární ochranu a zdravotní a veterinární službu,"

Polní cesta není silnice ani místní komunikace, ale účelová komunikace (dle zákona o pozemních komunikacích). Takže je tam zákaz vjíždět a setrvávat.

Zkusím pohledat v zákoně, za jakých podmínek lze povolit výjimku ze zákazu.
P.

P.S: Nebo můžeme tvrdit, že jsme veterináři a hledáme Velkou medvědici a Malého psa.

[LKamarad]

Ono to není tak jednoznačný.
Pozemky tam patří nějaké zemědělské univerzitě a to včetně oné účelové komunikace ke hnojišti. Tudíž kdyby vlastník souhlasil s občasným "focením hvězd", tak by to bylo zcela legální.

[Karell]

Obávám se, že se mýlíš. Zemědělci jsou ze zákona z obliga, ale ani jejich povolení ti nic nepomůže, pokud neprokážeš, že jsi tam z důvodu lesního či zemědělského hospodaření. Ten zákon vůbec vlastnické vztahy neřeší. Pokud tam někdo z hlídek CHKO zasáhl tak velmi dobře věděl co činí.

[Cztwerec]

Tak to je docela síla... tohle nechápu... takže jedině asi opravdu nějaká rozumná domluva?

[PetrV]

Ještě k těm výjimkám:

Z § 43 zákona o ochraně přírody a krajiny

(3) Výjimky ze zákazů ve zvláště chráněných územích podle § 16, 26, 29, 34, § 35 odst. 2 a § 36 odst. 2 lze povolit v případě, kdy jiný veřejný zájem převažuje nad zájmem ochrany přírody, nebo v zájmu ochrany přírody, nebo tehdy, pokud povolovaná činnost významně neovlivní zachování stavu předmětu ochrany zvláště chráněného území.
(4) Výjimky podle odstavce 3 uděluje příslušný orgán ochrany přírody a krajiny.

Nás by se týkaly odstavce 3 a 4. Příslušným orgánem je správa CHKO.

[vla]

Takže zákony máme více-méně rozebrány. Uvedený ochránce postupoval správně. Na základě dnešního telefonátu s ředitelem CHKO to vypadá, že problém našeho pobytu na daném místě není, jen je ho třeba nějakou formou zlegalizovat. Prakticky se nebrání žádné formě, stačilo by i jen telefonické oznámení, že se tam chystáme. Jenže jelikož se většinou rozhodujeme až po pracovní době nebude to asi dostatečně operativní. Další možnost by bylo třeba povolení vjezdu pro členy ČAS písemnou formou, nebo individuální písemné povolení jednotlivcům. Jaké řešení vám přijde nejvhodnější?