TAL-200K OTA

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
shimoda
Příspěvky: 105
Registrován: 17. 12. 2007, 02:00

TAL-200K OTA

#1

Příspěvek od shimoda »

Ahoj nevíte někdo co je to zač?Jaká je výhoda,či nevýhoda konstrukce klecov-cassegrain oproti schmidt-cassegrain?Máte s tímto typem osobní zkušenost?Docela mě překvapila cena,mají ho u Matouška do konce ledna za 17757kč,jinak prý stojí 35514kč.Vypadá to lákavě,už mám z toho hlavu jako pátrací balon,uvažuju o Celestronu C6S,ale tohle není o moc dražší a ještě větší průměr.
SCT Celestron C6S 150/1500 , montáž EQ-5 , Triedr Bresser 10X50
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

TAL-200K OTA

#2

Příspěvek od Habl »

Konstrukce Klevcov je kvalitní přístroj, ale bude vyžadovat montáž HEQ 6 >> hmotnost tubusu 12 kg. Je to konstrukce s otevřeným tubusem využitelné zvětšení až 400 x.Velmi dobře poslouží pro pozorování planet a Měsíce >> zorné pole 40´. Lépe vyhoví na stálém pozorovacím stanovišti.
Více najdeš na webových stránkách:

http://www.astro.bielack.pl

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1981
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 64

TAL-200K OTA

#3

Příspěvek od g »

ta cena je úžasná!!
Nemám moc dobré zkušenosti s katadioptry, přesto ze všech do kterých jsem se díval byl klevcov jednoznačně nejlepší. Vlastnil jsem 150K, hvězdy jsou drobné body jako z refraktoru v kraji pole pak lepší než v refraktoru TAL 100R nebo 80ED. Kontrast je samozřejmě menší než u refraktoru. U pozorování Měsíce vadí odlesky pokud oko není v optické ose. Přístroj je mimořádně citlivý na seeing a pro pozorování planet v mém místě se mi neosvědčil. Přesto s takovou cenou jsem blízko k tomu koupit jej.
Slabinou je okularový výtah - příšerný. Já jsem řešil výměnou přes p. Grima. Lze i koupi z AT:

http://www.teleskop-austria.at/prod.php ... rv-adap-hu
http://www.teleskop-austria.at/informat ... -tal-1.jpg
http://www.teleskop-austria.at/informat ... -tal-2.jpg
http://www.teleskop-austria.at/informat ... -tal-4.jpg

o mém bývalém přístroji:
http://www.obloha.webzdarma.cz/tal150K.php
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

TAL-200K OTA

#4

Příspěvek od Sasa3 »

Našel jsem ještě tuhle obsáhlou recenzi na Cloudy Nights:

http://cloudynights.com/item.php?item_id=448

Tam ale ve srovnání s ostatními catadioptry nevyznívá ten TAL zas tak dobře.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

TAL-200K OTA

#5

Příspěvek od Sasa3 »

Sasa3 napsal: Našel jsem ještě tuhle obsáhlou recenzi na Cloudy Nights:

http://cloudynights.com/item.php?item_id=448

Tam ale ve srovnání s ostatními catadioptry nevyznívá ten TAL zas tak dobře.
Omylem jsem poslal odkaz na verzi bez obrázků. Tady je verze s obrázkama:

http://cloudynights.com/item.php?item_id=832
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18683
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

TAL-200K OTA

#6

Příspěvek od MMys »

Ta recenze je nějaká podivná. Ty snímky jsou dost špatné, až se mi nechce věřit, že by soustava byla tak mizerná. Podle mne se ji pouze nezdařilo zkolimovat, nebo je někde něco přetažené. Obraz je jakoby zdvojený.

Co se ale zmiňovaného rozdílného vzhledu intra a extrafokálnílno obrazu (obrazu před a za ohniskem) týká, není to nic nenormálního. Takovéto soustavy se tak chovají. Díval jsem se Vixenem VMC 200L (téměř identický systém) a mám VC 200L (až na polohu korektoru ve výtahu místo za sekundárem) velmi podobné, a obě soustavy se chovají při přeostřování stejně, a v zaostřeném stavu je obraz bezvadný. Ovšem je-li soustava zkolimovaná a to dá docela dost práce. Je to velmi citlivé na rozkolimování.

Myslím, že i TAL 200K musí kreslit podstaně lépe, než je v recenzi popisováno. Doporučuji zajet k panu Matouškovi, a nechat si přístroj vyzkoušet v reálu. To by neměl být problém.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4699
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

TAL-200K OTA

#7

Příspěvek od Sasa3 »

Mě to taky tak přišlo. Sám tam ale píše, že se s tou kolimací trápil týden a že i tak to nebylo perfektní. Nikdy jsem katadioptrický dalekohled nekolimoval, takže to moc nejsem schopen posoudit.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
HonzaS
Příspěvky: 562
Registrován: 08. 11. 2004, 04:46
Bydliště: Druzcov

TAL-200K OTA

#8

Příspěvek od HonzaS »

Me se ty obrazky planet docela libej, je to otazka momentalniho pocasi a rukou :).


H.
ED80, ED66
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 1013
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

TAL-200K OTA

#9

Příspěvek od peto »

TAL200K mam, som spokojny, kresli naozaj kvalitne, pri vybornom seengu (niekolko krat do roka :D) pouzivam az 635 - nasobne zvacsenie (2xBarlow + 6.3 mm okular) - a obraz sa vobec nepokazi, pohlad na tesne dvojhviezdy je uchvatny, airyho disky ako male spendlikove hlavicky.

Uvadzam ukazku kresby:
M13 - 2000 mm ohnisko, full frame Canon 350D, 3x5 min, binning 2x2:
http://www.geocities.com/pollux999/M13_4.jpg

Moj TAL200K som posadil na EQ6 SS.
Problemom a nevyhodou je naozaj prislusenstvo - neexistuje siroka skala vyberu, tak ako napr. pre SC Celestron, alebo Meade - toto vsetko treba dorobit alebo pozhanat nahrady. Skoda ze v Novosibirsku tomu nevenuju dostatocnu pozornost...
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1981
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 64

TAL-200K OTA

#10

Příspěvek od g »

ad SASA3 odkaz: ten člověk kolimoval polohou sekundarního zrcátka a tak svůj přístroj zničil (oprava jen ve výrobním závodě). Na webu je mnohem více kladných recenzí a celé fórum:
http://tech.groups.yahoo.com/group/TALScopes/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25433
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 77

TAL-200K OTA

#11

Příspěvek od MilAN »

Kdysi byl na stránkách TALu originální článek od Klevcova, kde přímo varoval před jakoukoliv amatérskou kolimací, a to s poukazem na to,jak je právě soustava citlivá na kolimaci a že nelze sousatvu zkolimovat metodou " na oko"
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
ladaS
Příspěvky: 528
Registrován: 18. 11. 2005, 04:16

TAL-200K OTA

#12

Příspěvek od ladaS »

Ahoj, nevím jestli jsem četl stejný článek jak píše Milan, ale na talovských stránkách jsem také četl, že kolimovat 200K sekundárem se namá. Podobnou zkušenost mám i s VC200L, kdy k dalekohledu nebyl žádný návod a tak jsem napsal do Vixenu a mimo jiné mě varovali před kolimací sekundáru.
http://lsastrofoto.cz/ e-mail: l[dot]spejchlik[at]seznam[dot]cz
N200/800
refr.70/500
Canon EOS 7D MK II.,CCD QHY8
NEQ6SS
12” DOBSON FLEX TUBE 305/1500mm
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18683
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

TAL-200K OTA

#13

Příspěvek od MMys »

Nevím, jestli je to u VC200L tak vážné. Popis kolimace sekundáru je v návodu k němu (ten mi poslali na požádání pokud si vzpomínám) a nikde se nepíše, že by se to nemělo dělat. Můj byl lehce rozkolimovaný, dělal jsem to, a problém v tom není. Podařilo se to a obraz je nyní bezvadný.

Podle mne je problém u Tal 200K ten, že korektor je přímo na sekundáru, a svazek přes něj prochází 2x, a tak to je asi opravdu velmi citlivé. Jinak netuším. Ale pokud se to u 200K vyloženě píše, tak bych to nedělal. A předpokládal, že prodávaný kus bude zkolimovaný z výroby.

Jinak ta cena je opravdu pěkná. Pokud máš montáž, která ho unese (opravdu asi EQ6) a nevadí ti váha, neváhal bych. Oproti 6" Celestronu to bude určitě lepší.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
ladaS
Příspěvky: 528
Registrován: 18. 11. 2005, 04:16

TAL-200K OTA

#14

Příspěvek od ladaS »

To také nevím Martine, jenom uvádím co mi přišlo. Návod jsem si pak stáhnul na netu.
http://lsastrofoto.cz/ e-mail: l[dot]spejchlik[at]seznam[dot]cz
N200/800
refr.70/500
Canon EOS 7D MK II.,CCD QHY8
NEQ6SS
12” DOBSON FLEX TUBE 305/1500mm
Uživatelský avatar
g
Příspěvky: 1981
Registrován: 05. 12. 2008, 14:13
Bydliště: Neratovice
Věk: 64

TAL-200K OTA

#15

Příspěvek od g »

u vixenu jsou korekční členy ve výtahu. U TAL klevcova je korekční člen přímo před sekundárním zrcátkem a je pomocí laserového "udělátka" nastavován přímo ve výrobním závodě pro každou soustavu individuálně. Primární zrcadlo je mimořádně světelné a korekce je zde velmi náročná. Výsledky obrazu hvězdy 14mikromů 10mm od osy jsou špičkové..
kolimace je možná primárním zrcdlem - i malý pohyb však vede k výrazné změně ohniska
výrobce uvádí kolimaci již v závodě bez její další potřeby užíváním přístroje..
můj 150K byl lehce mimo 100% kolimaci (poznal až můj kolega při výměně přístrojů) - napravila /s mou velkou vděčností/ optická dílna

psal jsem o chybné kolimaci i na CN fóru, citoval jsem i z manuálu (již jej nemám):
"The corrector alignment is carried out by highly-skilled optical engineers using special equipment at the Novosibirsk plant. It isn't recommended to any end user to detach corrector from OTA, to disassemble corrector unit and to rotate corrector adjustment screws. If necessary the end user may collimate the telescope by adjusting main mirror only...."
Odpovědět