Astrovid StellaCam II CCD versus klasická CCD

[SKYMASTER]

Pred par tydny jsme si na SKYMASTER poridili Astrovid StellaCam II CCD Video Imaging System.

Za to ze ho mame muze lonska Dovolena s dalekohledem. Podobne reseni se nam tam zalibilo a pak uz se cekalo jen na den D.

Astrovid je zalozen take na kamere Watec, ktera se da poridit. Nekteri uzivatele Watecu vsak meli problemy s velkym mnozstvim vadnych pixelu, takze jsme zvedavi az vyskousime, zda Astrovid ma vyberovou kvalitu.



No k tomu jsme pripojili nasi malou LCD televizi, ale lepsi je samozrejme nejaka 17" ci 19" LCD s TV vstupem.



Znali vedi vse, ti co nevedi jen ve strucnosti.

Tato kamera je pomerne dost citliva a umoznuje integrovat online vzdy poslednich az 256 snimku a tim dosahnout velmi zajimaveho vysledku. Muzeme se prit zda je rozdil 1,2 ci 3 magnitudy nad to co vidite ocima v dalekohledu, ale v kazdem pripade je videt vice

Pripadne k vyzkouseni ci zapujceni na vlastni dalekohled na Skymasteru.

PS: Ted mam trochu casu, protoze jsem na materske s Evickou a Ondraskem a tak se snazim dodelat vse co jsem mel rozdelane, tak se nedivte.

Par fotecek najdete na http://www.skymaster.cz/Fotogalerie/200 ... llaCam_II/

[robert]

Mohu se zeptat na cenu a odkud?
Co všechno je součástí?
Případně už na zkušenosti?
Zvažuji StellaCam EX z adresy
http://www.astrovid.com/further_details.php?pid=7

[SKYMASTER]

Ano zde jsem ho kupoval, vse bez problemu. Pocitejte jen mozna s nejakym clem, DPH a pripadne poplatkem prepravce atd.

V cene je vse co muzete potrebovat nejedna se jen o kameru ale i redukce, kabely atd...

Ja mel jen problem s Video kabelem, ktery byl urcen pro neco jineho nez moji mini televizi, ktera ma takovy maly Jack a to se vyresilo v prodejne GES asi za 50,- dvemi redukcemi.

Zkusenosti? Napozoroval jsem s tim zatim par desitek hodin, letos to snad bude o neco vice.

Pouzivam to nejvice na Televue 127NP. I na ED80 to ukazuje krasne.

Samozrejme nejake horke pixely tam asi sou ale nijak nerusi.

Zkousel jsem to na 280mm Schmidtu, ale tam to jeste nemam doresene a uvidime, zda to ukaze vice nez v TV127.

Docela zajimave bylo pro mne porovnani 1m DOBSONA okem a touto kamerou s TV127.

Pokud budes mit zajem a nespechas, je mozne si i ji na Skymasteru vyzkouset a uvidis sam.

Mne se to reseni proste libi a vidim tim i veci, ktere jsem rozhodne doposud nevidel mimo fotografii ci CCD.

Perfektni je to pro ukazovani lidem.

[robert]

Mohu ještě poprosit o porovnání se SBIG kamerami?
Už v A/D 10 bit a 16 bit bude velký rozdíl.
Dá se to vůbec použít ve spojení s PC a na ccd fotometrii?
Na výše uvedené adrese k tomu ještě nabízejí Stella cam II PC control za 256 dolarů - to asi bude potřeba?

[MMys]

Toto je televizní kamera. Nikoli pravá astronomická CCD kamera. Výstupem z ní je regulérní televizní PAL signál. Mezi jednotlivými integracemi stále stejný. JE to spíš na pozorování případně nahrávaní videa (meteory, zákryty, polární záře, monitorovaání stavu oblohy) než jako CCD kamera na snímání objektů. Nelze porovnávat neporovnatelné.

12bitový převod je interní, kvůli dostatečnému rozsahu pro DSP-čko zpracovávající uvnitř videosignál.

Ten videsognál se pak zase "vyrábí" D/A převodníkem zpět do analogové podoby a zase v PC digitalizuje (a to ve většině případů již je na 8 bitů)


Na fotometrii s tímto naprosto zapomeň. Bude to nelineární, a značně nepřesné, díky několikanásobné digitalizaci A/D-> D/A -> A/D.. To už to lépe půjde s USB WEBkamerou, ale ani tam bych nemluvil o fotometrii. Maximálně nějaké orientační.

[SKYMASTER]

Presne jak pise Martin. Je to na hezke koukani. Snimek s tim udelas a videl jsem i docela hezke, ale na CCD kameru to nema.

Je to real time TV obraz na displeji, pouze secteny z nekolika napr. 256 obrazku a elektronicky zesilen. Jsou s tim videt opravdu pekne veci, ktere okem neuvidis. Pridava to radove 4 magnitudy takze v dalekohledu kde vidis 13mag, mas najednou treba 17mag.

Obraz si muzes zastavit pokecat ukazat okoli.

Ten http://www.astrovid.com/prod_details.php?pid=146 nemam, protoze ho jeste nenabizeli, ale osobne bych si ho koupil.

Pokud tam prosim nekdo budete neco v dohledne dobe nakupovat, vemte mi jeden pro mne http://www.astrovid.com/prod_details.php?pid=146

ono to nic moc neumi, ale umi to to, ze pohodlne menis parametry obrazku z pocitace a jinak na to mas u te kamerky ovladac, ale musis k nemu a tocit a prepinat, coz kdyz jsi napr. v teple karavanu jak to pouzivam ja, ze dalekohled s TV kamerou je venku a ja sedim v karavanu pred LCD TV, tak k tomu to potrebuji.

[robert]

Bohužel tak nějak jsem si to představoval.
Na adrese NASA http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/lunar/
to používají na monitorování Měsíce.
Šel by takový monitoring i s klasickou CCD (třeba SBIG)?
Pořizovat oba systémy mi připadá moc drahé.

[brat]

Ahoj,

s klasickými SBIG kamerami Měsíc fotit nepůjde. Minimální expozice je 0,1s, což znamená, že Měsíc bude přeexponovaný. Mám to vyzkoušené...

Čau Luboš


robert napsal: Bohužel tak nějak jsem si to představoval.
Na adrese NASA http://www.nasa.gov/centers/marshall/news/lunar/
to používají na monitorování Měsíce.
Šel by takový monitoring i s klasickou CCD (třeba SBIG)?
Pořizovat oba systémy mi připadá moc drahé.

[robert]

Luboši,jde o monitorování zastíněné části Měsíce.Koukni na ty stránky NASA.
Spíš je problém,jak psal mmys v odd prom.hvězd, s dobou vyčítání snímku.Záblesk na Měsíci je krátký a je tedy třeba aby CCD snímala kontinuálně.
Tedy shrnuto buď klasická CCD jako SBIG musí snímat kontinuálně (s StellaCam to dělaj 1/30s)-což asi půjde těžko.
nebo s StellaCam půjdou dělat proměnky - uvádějí u ní
pro snímání DeepSky 0,00005 lux.

[MMys]

Se Stallacam proměnky dělat NEPUJDOU !!!

Je to analogová TV kamera (byť se zabudovaným DSP-čkem jak tomu říkáme - Digital Signal Processor). Výstupem z ní je anologový signál (téměř jistě s Gammou různou od jedné, takže nelineární převod) a dále to musíš digitalizovat kartou v PC, která je zaručeně osmibitová, a navíc ještě téměř jistě opět trochu nelineární. Ani to nezkoušejte, pro tyto účely to budou na 100% vyhozené peníze.

[robert]

Ach jo,to nám dělaj schválně,abychom utráceli dlouhý peníze.
Možná by se dal nějaký tisíc ušetřit a na monotorování Měsíce použít třeba WAT902H,uvádějí také slušnou citlovost.

[MMys]

To není třeba dělat schválně, každá z kamer funguje na naprosto odlišném principu, a tak není možné po ní chtít, aby vyhověla pro oba velmi odlišné úkoly.

Ale existují kamery, které by mohly (s troškou kompromisu) vyhovět na obojí. Je to astronomická CCD kamera s Firewire rozhraním AstroPix. Více zde:
http://www.softhard.sk/astropix/

[ceres]

K tomu monitorovaniu Mesiaca:
Skusili sme s kamerou astropix, o ktorej pise MMys, snimat zakryty Plejad Mesiacom ( http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... tart=18#18 ) a dostali sme sa na nejakych 38 fps pri binovani 4x4 pixely. Pri binovani 2x2 to da necelych 23 fps (688×516 pixelov), co je porovnatelne s frekvenciou a rozmerom obrazu z TV kamery, akurat to ma tu vyhodu, ze to ma 12/16 bit a uz je to plnohodnotny fit bez roznych prevodov... Cize, ak ma pozorovatel velky disk, moze sa kamera pokojne pouzivat akoby v TV rezime. Potom je to uz len otazka vhodneho softu na prevedenie obrazu do "pozeratelnej" formy a pripadneho pospajania snimok do filmu. Vyhodou je aj to, ze pri kazdou zabere mam zaznamenany cas zaciatku expozicie s presnotou 1/1000 s systemoveho casu pocitaca (absolutna presnost zavisi, samozrejme, od kvality synchronizacie tohto casu s casom skutocnym). Pri tych testoch so zakrytmi sme sa dostali na presnost urcenia okamihu zakrytu zhruba 0,02 s, co je celkom slusne na CCD kamery 8)

[ceres]

Este k citlivosti: V tom "TV" rezime mozno snimat hviezdy zhruba do 10 (binovanie 4x4), resp. 9 mag (binovanie 2x2) - pouzity bol N200/800, mimoosovo zacloneny na 6,5 cm..., hviezdy boli tesne pri Mesiaci a zhruba 20° nad obzorom

[ceres]

A este jedna poznamka - software umoznuje, samozrejme, live preview (samozrejme, 8 bit), takze staci pozerat na monitor, netreba nic ukladat nikam, tento live mode ma moznost roznych nastaveni, takze si mozem krivku roztiahnut od 0 do 255 a zvysit zist (gain) a potom vidim naozaj vela aj "nazivo"